Сайт открытый - регистрация необходима только при добавлении информации.

Авторизация
Логин (e-mail):

Пароль:

запомнить



Зарегистрироваться
Забыли пароль?


Организации
Приглашаем к сотрудничеству все организации, которые активно участвуют в сохранении памяти о Великой Отечественной войне. Компании, присоединившиеся к проекту
Статистика
160222
9130
6874
53156
1

Наши баннеры
Мы будем благодарны, если Вы разместите баннеры нашего портала на своем сайте.
Посмотреть наши баннеры







© 2009 Герасимук Д.П.
© 2009 ПОБЕДА 1945. Никто не забыт - Ничто не забыто!
Свидетельство о регистрации СМИ: Эл № ФС77-36997


© Некоммерческое партнёрство "Историко-патриотичекий Клуб "ПатриоТ-34"
Свидетнльство о госрегистрации НО
Свидетельство о внесении записи в ЕГРЮЛ
Регистрация Поиск Фронтовика Поиск подразделения Помощь О проекте
Тема: Ищу Волкова Григория Тимофеевича 1894
Страницы: | 1 |
Автор: Евгения Юдина. Отправлено: 22:33 14.01.2023
Тема сообщения: Ищу Волкова Григория Тимофеевича 1894
Ищу прадеда Волкова Григория Тимофеевича 1894 г р. Служил 557 отдельный батальон связи 188 стрелковой дивизии (I) по данным военкомата пропал без вести.
Автор: Олег Мальков. Отправлено: 17:09 15.01.2023
Тема сообщения:
Уважаемая Евгения, по прошествии 80 лет, наверное, уже невозможно отыскать сведения о человеке, пропавшем без вести. Возможно лишь предположить где, когда и что с ним случилось. В ОБД есть запись: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7850973 , из которой следует, что последнее известие от Волкова Г.Т. было в декабре 1944 (?) с "п/п 1782 ч 37/21". Возможно, речь идет о полевой почтовой станции (ППС) 1782, бывшей в составе 137-й ОСБр: https://www.soldat.ru/pps.html , которая в 1944 была обращена на формирование 321-й СД (III), но в 1944 у этой дивизии была уже ППС 1626. К сожалению, в Анкете много исправлений, что указывает на то, что составлявший её не был уверен в датах, а возможно и в других цифрах, поэтому нельзя полностью полагаться на сведения из этого документа.
Автор: Евгения Юдина. Отправлено: 19:23 16.01.2023
Тема сообщения: Вся семья верит
Все верят что найдется отец, дед, прадед!!! На сайте память народа другая информация ! Надежды не теряем. На форум тоже написала тем более есть фото, может делали совместные фото с однополчанами и дети увидят! Расскажут хоть какую то информацию!
Автор: Олег Мальков. Отправлено: 21:23 16.01.2023
Тема сообщения:
На сайте https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie7850973 информация та же, поскольку это одна и таже база данных, но одна сделана преимущественно для ознакомления с персональными сведениями, а другая расширена документами войсковых частей и соединений. Если Вы обратите внимание, то и номер ID документа в базе один и тот же - 7850973 ... но, пусть, будет так, как Вам больше нравится...
Автор: Олег Мальков. Отправлено: 18:01 19.01.2023
Тема сообщения:
Всей семьей верить, по всей видимости, в "совместные фото с однополчанами" занятие, конечно благое и, главное, не хлопотное - в архивы ни писать, ни ездить не надо, верь себе на здоровье и оно само собой явится. Людям верящим бессмысленно, наверное, говорить о том, что для фото тех времен нужно было иметь и химреактивы, и оборудование для проявки пленки, и печати снимков. У солдат на передовой, к сожалению, тогда, как правило, не было ни фотокамер, ни пленки, ни фотобумаги и ничего из того, что для фото нужно... Более-менее фотографии стали делать, когда появилось "трофейное" фотооборудование, фотографировались преимущественно в тыловых частях, а на снимках чаще запечатлены люди, несшие службу поближе к штабам и политотделам. Может ли существовать такое фото? Конечно, может! Но искать его нужно, возможно, не там, где светло, а там, где оно может находиться. Если Волков Г.Т., действительно, был призван 08.01.1943, а последнее письмо от него датировано декабрем 1944, то в армии он находился около двух лет. Обычно на передовой солдат держался не дольше 3-5 месяцев. За это время солдат либо погибал, либо с ранением попадал в госпиталь. За два года солдат мог быть несколько раз ранен и несколько раз по излечении мог попасть в какую-то другую часть, не в ту, в которой был прежде. В данной ситуации, увы, приходится оперировать понятиями "вероятно" или "маловероятно", поскольку для сколь-нибудь точных утверждений недостаточно данных. Да, условное наименование воинской части 1782 было у подразделений 188-й СД и, в частности, у 557-го ОБС. Эти условные наименования были приняты с целью дезориентировать противника, если ему удастся завладеть сумкой почтальона с корреспонденцией. Был ли сбит с толку противник, неизвестно, но нам до сих пор приходится с трудом разбираться в этих номерах. Трудно бывает не только нам, но и на сайте Подвиг народа тоже не редка путаница - примером тому запись: https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero50659900 , где в сведениях войсковой части воедино соединены и 137-я ОСБр, и 557-й ОБС на основании формального соответствия. Безусловно, сайт Подвиг народа, точно, основной источник достоверных сведений о судьбах солдат и о событиях ВОВ, но критическое мышление пользователя тоже не должно быть отключено при обращении к этой базе данных. Ссылка на "557 отдельный батальон связи" на сайте активна и есть возможность пройти по ней: https://pamyat-naroda.ru/warunit/557%20обс/ . По ссылке открываются сведения: - "Период действия с 21.06.1941 по 16.01.1943". Часть была переименована в 181-ю отдельную роту связи (ОРС). Сохранился ли с переименованием части на какое-то время и прежний номер её полевой почты, мне неизвестно. Возможно, какое-то время, да, но в 1943 году части РККА были переведены на пятизначные номера войсковых частей плевых почт. Полагаю, что скорее всего при переформировании были даны и новые почтовые номера. Вернемся же к Анкете. То что в ней написано, это все-таки не "по данным военкомата", а по сведениям Волковой Александры Григорьевы, которые она предоставила военкомату 20.08.1946. Своих сведений, кроме даты призыва, у военкомата не было и на основании сведений Волковой А.Г. и на основании отсутствия уточнений по запросу в Управление по учету погибшего и пропавшего без вести рядового и сержантского состава, военком принял решение: "можно предположить пропал без вести Декабрь 1944". Дата призыва могла быть уточнена и исправлена именно в военкомате - 08.01.1943. Обычно после призыва в течение месяца-трех солдат находился в запасной части, где проходил начальную военную подготовку, прежде чем попасть в действующую армию и на фронт. Получается, что если последнее письмо Волкова Г.Т. было написано в декабре 1944, то обратным не мог быть адрес 557-го ОБС "п/п 1782 ч 37/21", а должен был бы быть "Войсковая часть полевая почта № 28170" (пример: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10266555 ). Собственно, всё вышесказанное имеет смысл, если Вы решите каким-то образом взаимодействовать с ЦАМО с целью хотя бы отыскать следы прибывания солдата в частях и подразделениях 137-й ОСБр / 321-й СД (III) или 557-го ОБС / 181-й ОРС.
Автор: Олег Мальков. Отправлено: 15:54 22.01.2023
Тема сообщения:
На войне солдат пропадал без вести не только потому, что он погибал или попадал в плен, а никто из командиров при этом не мог знать как это случилась, но и потому, что вместе с людьми погибали и все документы учета личного состава части. Документы войсковой части исчезали, как правило, когда часть попадала и погибала в окружении. В такое тяжелое положение части 188-й СД попадали в сентябре 1941, а 137-я ОСБр "была фактически уничтожена" в сентябре 1942. Если запрос-анкета составляется по данным заявителя, то Книга Памяти составлялась по данным военкомата. В шестом томе Книги Памяти Ивановской области, изданной в 1995, по данным военкомата ВОЛКОВ Григорий Тимофеевич был призван 11.07.1942: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=404095816 . Призванный в июле солдат к сентябрю мог оказаться в 137-й ОСБр, но в военкомат могло не поступить Извещение о его судьбе, поскольку документы учета личного состава могли быть утеряны при выходе остатков бригады из окружения. Если солдат призывался в январе 1943 Шуйским РВК, то он также мог попасть в 137-ю ОСБр, которая до февраля 1943 "доукомплектовывалась и проходила подготовку в Кинешме". Вот запись о подобной судьбе (близкие место и даты призыва): https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61285451 . А здесь в левом нижнем углу документа видно использование номера ППС, как номера полевой почты 137-й ОСБр: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8623310 . К сожалению, каждая из приведенных в анкете-запросе дат вызывают сомнения, поэтому без опоры на какие-либо подтвержденные ЦАМО факты строить какие-либо предположения о судьбе Волков Г.Т., бессмысленно.

Страницы: | 1 |
Написать новый комментарий
Заголовок:
Комментарий:

При использовании материалов сайта ссылка на www.pobeda1945.su обязательна.