Портал о Фронтовиках

Тема: Прошу помочь найти место захоронения

Страницы: | 1 |

Автор: Рафек Аксянов. Отправлено: 23:51 28.11.2022
Тема сообщения: Прошу помочь найти место захоронения

Всем здравствуйте, в моем фотоальбоме документ -похоронка на моего родственника. Не понятно написано место захоронения . Ленингралская область а вот район не понятен. Может кто нибудь прояснит данную запись? Буду очень признателен и благодарен. Ищем место захоронения близкого нам человека.

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 12:07 29.11.2022
Тема сообщения: Рафеку Аксянову

Район захоронения - Слуцкий. Это приблизительно где-то здесь: https://disk.yandex.ru/i/DpGGWK29eJdbcg . Сейчас это район Павловска: https://yandex.ru/maps/-/CCUf7DaS-D . К сожалению, ОБД сейчас работает плохо, поэтому нужно время, чтобы разобраться и найти место более точно. А Вы документ лучше покажите не в фотоальбоме, а в "Архивные материалы" - там разрешение выше.

	Автор: Олег Мальков. Отправлено: 12:16 29.11.2022 Тема сообщения: Рафеку Аксянову
	Могилы возможно не существует, поскольку тела погибших солдаты оставлены на поле боя: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1374688

	Автор: Рафек Аксянов. Отправлено: 23:31 29.11.2022 Тема сообщения: Прошу помочь найти место захоронения
	Олег,спасибо Вам!!!Остается найти списки похороненных в братских могилах в районе Павловска.Фото документов перенесу как только придет подтверждение на фронтовика.По возможности помогите чем можете.

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 02:08 30.11.2022
Тема сообщения: Рафеку Аксянову

Посмотрите сами эти записи в ОБД: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1374669 и https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87986673; дальше я буду писать только номера ID 1374671 и 87988487; 1374673 и 87988112; 1374677 и 87987557; 1374686 и 87987518. С одной стороны это донесение с именами солдат 147-го СП, погибших 21.06.1942 и оставленных на поле боя, среди которых и имя Сабитова Абдулы Кадировича (так в документе), а с другой стороны часть имен из донесения, находящиеся в мартирологе захоронения, расположенного на левом берегу реки Тосно в г. Отрадное, Кировского района Ленинградской области: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87986078 . Я думаю, что вполне правомочно предположить, что солдаты 147-го СП, погибшие в один день 21.06.1942, записанные вместе в одном донесении, как оставленные на поле боя, возможно участвовали в одном и том же бою, поэтому вероятно, что и их останки были захоронены и перезахоронены в одном и том же месте. К сожалению, из документа непонятно насколько давнее это захоронение и как давно находятся имена солдат 147-го СП в списке этого захоронения. Имена могли быть добавлены к прежним в 2014 году на основании изучения документов или они были как-то установлены при перезахоронении. Как бы то ни было, утерянное имя Вашего родственника можно восстановить, обратившись в военкомат или а Администрацию, которые составляли Учетную карточку воинского захоронения. Я думаю, что будет справедливым, если общаясь в военкомат или Администрацию, Вы похлопочите не только за восстановление имени Сабитова А.К., но и имен других солдат из Донесения о безвозвратных потерях 43-й СД №14762 от 01.07.1942, останки которых, возможно находятся в этой могиле среди 590 неизвестных.

	Автор: Олег Мальков. Отправлено: 12:29 30.11.2022 Тема сообщения: Рафеку Аксянову
	Обстоятельства боя разведгруппы 147-го СП 21.06.1942 описаны, возможно, здесь: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=113797864

Автор: Рафек Аксянов. Отправлено: 23:20 30.11.2022
Тема сообщения:

Еще раз СПАСИБО!!!Теперь логика понятна.Буду стараться размотать этот клубок. Но все таки это уже что то! Может повезет. Вечная им ПАМЯТЬ...И еще у меня складывается такое мнение что есть еще в закромах военкоматов или архивах множество документов которые приоткрыли бы занавес для того чтобы родственники таких солдат как эти 590 человек имели бы полную информацию о них.

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 01:18 01.12.2022
Тема сообщения: Рафеку Аксянову

Описание мемориала есть на сайте Администрации: http://otradnoe-na-neve.ru/?p=8226 . Там же есть "электронная приемная", обратившись в которую, можно просить о восстановлении в мартирологе утерянных имен. "Закрома" военкоматов, на самом деле, весьма скудны, а самое ценное, что там возможно отыскать это сведения о призыве - кого куда направили непосредственно из военкомата. Все документы военкоматов, бывших на оккупированных территориях либо уничтожали, либо эвакуировали и позже в военкоматы они уже не возвращались. Сведения о местах захоронений военкоматы, как и мы, берут из ОБД. У военкоматов, действительно, есть сведения о результатах поисковой деятельности отрядов на вверенной военкоматам территориях, но несмотря на большой объем трудной работы, восстановить имена найденных останков солдат удается крайне редко. В Вашем случае ничего распутывать не нужно, а достаточно просто грамотно составить обращение в Администрацию и дождаться, скорее всего, положительного ответа. Также нужно понимать, что даже после принятия решения о добавлении имени в список, непосредственно на мемориальных плитах надпись может появиться весьма не скоро, поскольку, как правило, такие работы проводятся при плановом благоустройстве захоронения.

Автор: Рафек Аксянов. Отправлено: 15:48 01.12.2022
Тема сообщения:

Сегодня общался со специалистом в Наро-фоминском военкомате. К сожалению в 2014 году у них был пожар и все сгорело... Также сегодня обратился в администрацию г Павловска . Они попросили написать в их группу в Контакте и возможно помогу. Сейчас отправлю по Вашему совету запрос в Электронную приемную Что то если будет хорошего поделюсь с Вами.

Автор: Рафек Аксянов. Отправлено: 20:01 06.12.2022
Тема сообщения: Олегу Малькову

Олег , мне повезло очень. Спасибо всем кто помог , огромное!!! Пришло сообщение из приложения VK , вот оно- Ваш боец погиб в ночь с 20 на 21.06.42 года при проведении ротой разведки боем в районе п.Усть-Тосно на левом берегу реки Тосно. Ныне это г.Отрадное Кировского р-на Ленинградской области. Разведчики пробрались в траншею противника но в завязавшемся бою погибла почти половина группы, в том числе и ваш боец. Группа отошла и оставила погибших на месте боя. Именно так записано в донесении. Из этих мест производилось перезахоронение в братскую могилу г.Отрадное на левом берегу р.Тосна - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87986078&p=1 В списках захоронения есть однополчане вашего бойца также погибшие в том же бою и так же оставленные на поле боя. Козин И.С. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87987128 Мезенцев Д.П. - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87987557 Ваш боец вероятнее всего перезахоронен вместе с ними как неизвестный. Далее мне прислали документ того боя в ту ночь. Я вложу в письмо. А мемориал находится вот здесь .Мы можем вписать имя Вашего отца -дедушки официально в список захороненных.Вот здесь-http://www.pobeda1945.su/burial/4507 А само захоронение вот-https://vk.com/album-115046813_229058853 Далее здесь события того боя- https://sun9-15.userapi.com/impg/7FU8ysbQrzidZZHMfc9_NfrNsCopElwq1OtvwQ/rpXJm58W350.jpg?size=1612x2160&quality=95&sign=5efaf314e94913289ff17386cfd0bd56&type=album- и карта -https://vk.com/topic-182348362_39775532?post=1041&z=photo-182348362_457241749%2Fpost-182348362_1041 Также есть документ описания боя который был в тот день, вернее это произошло ночью. Всего Вам самого доброго!

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 21:14 06.12.2022
Тема сообщения: Рафеку Аксянову

ответ из приложения VK не является официальным. Я, все-таки, советую Вам написать в Администрацию или в военкомат. А в список, созданный здесь на сайте http://www.pobeda1945.su/burial/4507 , Вы можете внести любые имена и без посторонней помощи.

Страницы: | 1 |