Портал о Фронтовиках

Тема: Севелов Иван Яковлевич (для Евгения Герасимова)

Страницы: | 1 |

Автор: Нина . Отправлено: 14:36 06.02.2020
Тема сообщения: Севелов Иван Яковлевич (для Евгения Герасимова)

Севелов Иван Яковлевич 02.04.1945 был еще жив, т.к. прошел в этот день через ВПП/ЗПП 214 азсп 5-й гв. А. Из 214 азсп направлен в 294 гв. сп, 97 гв. сд и пропал без вести 01.05.1945 в Германия, Саксония. На него в ОБД Мемориал есть 6 донесений (3 ВПП, 2 - о БЗВ потерях и 1 уточняющее потери.

Автор: Нина . Отправлено: 14:47 06.02.2020
Тема сообщения: Севелов Иван Яковлевич (для Евгения Герасимова)

Севелов И.Я. призван 22.08.1941 Тагайский РВК, Ульяновская обл. Проходил в 1941 г. обучение в запасном полку или нет, не известно. Служил на фронте в 918 ап 356-й сд. Военная должность - пекарь. См. 3 документа ВПП на ссылке: https://obd-memorial.ru/html/search.htm?entities=30&f=P~%D0%A1*%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2&n=P~%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD&s=P~%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2*&bd=P~1903&vpp=1& . ************************************************************************************************** ДОКУМЕНТ ВПП №1. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1997779243 Информация из документов ВПП/ЗП ID 1997779243 Фамилия Севелов Имя Иван Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Дата и место призыва Тагайский РВК, Куйбышевская обл., Тагайский р-н Последнее место службы 918 ап 356 ад Воинское звание ефрейтор Название ВПП/ЗП 42 усп 45 учсд МинскВО Дата прибытия 17.11.1944 Откуда прибыл Барановичский ПП Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8639 Номер описи источника информации 100667 Номер дела источника информации 3 ************************************************************************************************************************************************************************************ Военная специальность: пекарь. Служил в 918 ап 356 ад (ошибка! должно быть – 918 ап, 356 сд). Откуда направлен в 42 усп 45 учсд МинскВО: направлен гор. комендатурой (неразборчиво). https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1997779240&p=3 Рапорт ВПП ID 1997779240 Номер донесения 1/16011 Тип донесения Прибытие Дата донесения 16.11.1944 Название источника информации 42 усп 45 учсд МинскВО

Автор: Нина . Отправлено: 14:51 06.02.2020
Тема сообщения: Севелов Иван Яковлевич (для Евгения Герасимова)

С 17.11.1944 г. по 02.04.1945 гг. находился на обучении в 42 усп 45 учсд МинскВО.***************************************************************************************** ДОКУМЕНТ ВПП №2. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1990573120 Информация из документов ВПП/ЗП ID 1990573120 Фамилия Севелов Имя Иван Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Ульяновская обл. Дата и место призыва Тагайский РВК, Ульяновская обл. Воинское звание красноармеец Название ВПП/ЗП 42 узсп Дата убытия Между 01.01.1945 и 01.08.1945 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8639 Номер описи источника информации 100655с Номер дела источника информации 1 ******************************************************************************************************************************************************************************* 42 узсп – 42 учебный запасный полк Жена: Елена Ефимовна, с. Тимошино (читай Пилюгино) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1990572958&p=14 Рапорт ВПП ID 1990572958 Тип донесения Убытие Название источника информации 42 узсп

Автор: Нина . Отправлено: 14:56 06.02.2020
Тема сообщения: Севелов Иван Яковлевич (для Евгения Герасимова)

02.04.1945 г. убыл из 42 усп 45-й учд МинскВО в 214 азсп 5-й гв. А, 1 Украинский фронт. *********************************************************************************************** ДОКУМЕНТ ВПП №3. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2002310926 Информация из документов ВПП/ЗП ID 2002310926 Фамилия Севелов Имя Иван Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Ульяновская обл., Тагайский р-н, с. Пилюшно Дата и место призыва 22.08.1941 Тагайский РВК, Ульяновская обл., Тагайский р-н Последнее место службы 42 усп 45 учсд Название ВПП/ЗП 214 азсп Откуда прибыл 42 усп 45 учсд Дата убытия 02.04.1945 Куда убыл (название) 97 гв. сд Номер команды 340 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8510 Номер описи источника информации 165429с Номер дела источника информации 8 ********************************************************************************************************************************************************************************* ВУС: стр.1. Номер команды, с которой убыл: 340. 214 азсп (214 арм. зап. сп), 5 гвардейская армия (5 гв. А), 1 Украинский фронт. Период подчинения: 10.07.1943 - 11.05.1945. Жена: Севелова Е.Е., дети – 6 (6 детей!). https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2002310079&p=497 Рапорт ВПП ID 2002310079 Тип донесения Движение Дата донесения 02.04.1945 Название источника информации 214 азсп

	Автор: Нина . Отправлено: 14:57 06.02.2020 Тема сообщения: Севелов Иван Яковлевич (для Евгения Герасимова)
	3 ДОНЕСЕНИЯ БОЕВЫХ ЧАСТЕЙ: https://obd-memorial.ru/html/search.htm?f=P~%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2&n=P~%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD&s=P~%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2&bd=P~1903&entity=000000011111110&entities=24,28,27,23,34,22,20,21

Автор: Нина . Отправлено: 15:02 06.02.2020
Тема сообщения: Севелов Иван Яковлевич (для Евгения Герасимова)

Это донесение, скорее всего ошибочное из-за не состыковки (опоздания сведений между подразделениями 356 сд о перемещении воина)*********************************************************************************************** https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4005768 Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 4005768 Фамилия Севелов Имя Иван Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Куйбышевская обл., Тагайский р-н, с. Пелогино Дата и место призыва Тагайский РВК, Куйбышевская обл., Тагайский р-н Последнее место службы 356 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 29.06.1944 Место выбытия Белорусская ССР, Могилевская обл., Бобруйский р-н, г. Бобруйск, в районе Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1206 ************************************************************************************************************************************************************************** Должность: повозочный 918 арт. полк. Место рождения, наиболее вероятно - с. Пилюгино, которое было ив Куйбышевской, и в Ульяновской обл. в разных районах, а ныне с. Пилюгино, Анненковское с/п, Цильнинский р-н, Ульяновская обл. (Тагайский р-н — административно-территориальная единица в составе Средневолжской области, Средневолжского края, Куйбышевской и Ульяновской областей РСФСР, существовавшая в 1928—1930 и 1935—1956 гг. 2 ноября 1956 года Тагайский р-н был окончательно упразднён, а его территория разделена между Астрадамовским, Богдашкинским и Майнским р-нами Ульяновской обл. Богдашковский р-н, в котором состояло с. Пилюгино в конце 1965 г. вошел во вновь образованный Цильнинский р-н Ульяновской обл.). Жена - Севелова Елена Ефимовна, проживала: Куйбышевская обл., Тагайский р-н. с. Пелюгино (читай – Пилюгино). ************************************************************************************************************************************************************************************************************************ https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4005468&p=23 Донесение о безвозвратных потерях ID 4005468 Номер донесения 46682 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 01.08.1944 Название источника информации 356 сд

Автор: Нина . Отправлено: 15:03 06.02.2020
Тема сообщения: Севелов Иван Яковлевич (для Евгения Герасимова)

То же самое:***************************************************************************************************** https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60030658 Информация из документов, уточняющих потери ID 60030658 Фамилия Севелов Имя Иван Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Куйбышевская обл., Тагайский р-н, Пилюгинский с/с, с. Пелюга Дата и место призыва Тагайский РВК, Куйбышевская обл., Тагайский р-н Последнее место службы 1 батарея Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 29.06.1944 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 898 ********************************************************************************************************************************************************************************** Должность: повозочный 1 батарея Пропал без вести при ликвидации Бобруйской группировки Жена - Севелова Елена Ефимовна, проживала: Куйбышевская обл., Тагайский р-н. с. Пелюгино (читай – Пилюгино). **************************************************************************************** https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60029418&p=95 Документ, уточняющий потери ID 60029418 Номер донесения 44366 Тип донесения Донесения послевоенного периода Дата донесения 14.08.1946 Название источника информации штаб группа советских оккупационных войск в германии

Автор: Нина . Отправлено: 15:11 06.02.2020
Тема сообщения: Севелов Иван Яковлевич (для Евгения Герасимова)

Донесение о бзв потерях 97 гв. сд о том, что (стрелок) Севелов И.Я. 294 гв. сп, 32 гв. ск, 5 гв. А, 1 УкрФ пропал без вести 01.05.1945 г. в боях в Германии, Саксония. ********************************************************************************************************* https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4730171 Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 4730171 Фамилия Севелов Имя Иван Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Ульяновская обл., Тагайский р-н, с. Тимоченко Дата и место призыва 29.09.1941, Тагайский РВК, Ульяновская обл., Тагайский р-н Последнее место службы 97 гв. сд Воинское звание гв. рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 01.05.1945 Место выбытия Германия, Саксония Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 853 ************************************************************************************************************************************************************************** Стрелок 294 гв. сп, 97 гв. сд (32 гв. ск, 5 гв. А, 1 УкрФ) Жена - Севелова Елена Ефимовна, проживала: Куйбышевская обл., Тагайский р-н. с. Тилючино (читай – Пилюгино). https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4729908&p=34 Донесение о безвозвратных потерях ID 4729908 Номер донесения 69472 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 30.05.1945 Название источника информации 97 гв. сд

Автор: Нина . Отправлено: 15:12 06.02.2020
Тема сообщения:

И последнее донесение (значит 4 донесения боевых частей) новых данных не несет:******************************************************************************************** https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63506118 Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 63506118 Имя Иван Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Последнее место службы 294 гв. сп Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 01.05.1945 Место выбытия Германия Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 277 ************************************************************************************************************************************************************************** Стрелок 294 гв. сп (п/п 19307) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63501489&p=285 Донесение о безвозвратных потерях ID 63501489 Номер донесения 70075 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 26.11.1952 Название источника информации 5 гв. А

Автор: Нина . Отправлено: 15:57 06.02.2020
Тема сообщения: Севелов Иван Яковлевич (для Евгения Герасимова)

Вывод: необходимо искать захоронение воина в ФРГ (Германии). Федеральная земля Саксония, расположена на востоке ФРГ (столица – г. Дрезден). Но необходимо учитывать местоположение (где шли бои) 01.05.1945 г. 294 гв. сп 97-й гв. сд, где погибали в этот день другие воины этого полка/дивизии, где их первичное место захоронения, и куда перезахоронили после войны (погиб он за 8 дней до Победы, и соответственно донесения 97-й гв. сд и 5 гв. А на него послевоенные…). Так, по картам 97 гв. сд за 01-05.05.1945 гг. дивизия вела бои в районе ТЕТТАУ-КАУПЕН-ШРАДЕН. А это Германия, федеральная земля Бранденбург. Вот, уже первая не состыковка! ********************************************************************************************************************************************************************************************************* Поэтому используйте литературу, в т.ч. интернет-источники, исторические карты 294 гв. сп 97-й гв. сд и документы 294 гв. сп 97-й гв. сд, имеющиеся на сайте ПАМЯТЬ НАРОДА: 1).https://pamyat-naroda.ru/warunit/294%20%D0%B3%D0%B2.%20%D1%81%D0%BF/?backurl=/warunit/?q%3D294%20%D0%B3%D0%B2.%20%D1%81%D0%BF%20%26page%3D1 ; 2). https://pamyat-naroda.ru/warunit/97%20%D0%B3%D0%B2.%20%D1%81%D0%B4/ ; 3). Документы 294 гв. сп: https://pamyat-naroda.ru/documents/?q=294%20%D0%B3%D0%B2.%20%D1%81%D0%BF&use_main_string=true&group=all&types=opersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie ; 4). Документы 97 гв. сд: https://pamyat-naroda.ru/documents/?q=97%20%D0%B3%D0%B2.%20%D1%81%D0%B4&use_main_string=true&group=all&types=opersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie (К сожалению, ЖБД 97-й сд за 05.1945 г. нет; в 1945 г. ЖБД заканчиваются февралем, очевидно, утеряны); 5). История боевого пути 97 гв. сд: https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=133026758&backurl=q%5C97%20%D0%B3%D0%B2.%20%D1%81%D0%B4::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie (01-02.05.1945 дивизия вела сдерживающие бои; упоминаются географ. названия ЛИНЕДАУ и ПОНИКАУ, и это было еще до наступления на Дрезден, земля Саксония); 6). Анализируйте бзв потери 294 сп и 97 сд за 01.05.1945 г. (если взять за основу достоверность, что воин погиб 01.05.1945 г.; в первую очередь смотрите донесения о БЗВ, т.к. госпитальные не покажут точную картину, где погибали воины, и где их хоронили): https://obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~294%20%D0%B3%D0%B2.%20%D1%81%D0%BF&dateout=P~01.05.1945&entity=000000011111110&entities=24,28,27,23,34,22,20,21&ps=100 ; https://obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~97%20%D0%B3%D0%B2.%20%D1%81%D0%B4&dateout=P~01.05.1945&entity=000000011111110&entities=24,28,27,23,34,22,20,21&ps=100 .

	Автор: Нина . Отправлено: 16:02 06.02.2020 Тема сообщения: Севелов Иван Яковлевич (для Евгения Герасимова)
	У Вас много донесений на воина с указанием мест службы, сделайте запрос в в ЦА МО РФ (Московская обл., г. Подольск) на дату снятия воина с вещевого и денежного довольствия по фонду 294 гв. сп и по фонду 97 гв. сд.

Автор: Нина . Отправлено: 16:10 06.02.2020
Тема сообщения: Севелов Иван Яковлевич (для Евгения Герасимова)

Костенко Владимир Степанович 294 гв. сп 97 гв. сд убит 01.05.1945 г. Первичное место захоронения Германия, с. Вемскинде https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63150898 . Теперь необходимо искать с учетом искажений немецких названий, что это за населенный пункт – Вемскинде… Вот, так построчечно проходите каждого воина 294 гв. сд и 97 гв. сд, погибшего 01.05.1945 г., только набрав определенную массу совпадений, можно делать выводы, в каком месте погиб (пропал без вести) Ваш воин, и где он мог быть похоронен.

	Автор: Нина . Отправлено: 16:15 06.02.2020 Тема сообщения: Севелов Иван Яковлевич (для Евгения Герасимова)
	Кстати, хорошо тему воинских захоронений в Германии разбирают на форуме СГВ (чувствуется, что некоторые форумчане сами служили в ГДР): http://www.sgvavia.ru/forum/264

Автор: Нина . Отправлено: 16:32 06.02.2020
Тема сообщения: Севелов Иван Яковлевич (для Евгения Герасимова)

А вот следующий по списку воин Кушниренко Михаил Федорович в тот же день первично захоронен в Германия, Саксония, г. Ортранд. Ортранд - это уже ближе к Дрездену! http://www.sgvavia.ru/forum/327-6093-2 . Есть один интересный пост: "Так как город Ортранд находится на границе Бранденбурга и Саксонии, то все мемориалы, на которые могли перенести из Ортранда, находятся выше Ортранда"! ****************************************************************************************************** Кстати, Отранд (Ортранд), в наших донесениях относят то к Санконии, то к Бранденбург (из-за того, что расположен на стыке этих земель). И есть данные, что воины, первично захороненные в Отранде, перезахоронены в воинский мемориал: Страна захоронения: ФРГ ; Регион захоронения: Земля Бранденбург ; Место захоронения: округ КОТБУС, р-н Бад-Либерверда, н.п. Эстельверда . Примеры на форуме СГВ также даны по 97 гв. сд. ******************************************************************************************Вот, в этом направлении и работайте!

Автор: Нина . Отправлено: 16:35 06.02.2020
Тема сообщения: Севелов Иван Яковлевич (для Евгения Герасимова)

Информация по воинскому захоронению ВМЦ 1704/28 - ФРГ, Земля Бранденбург, КОТБУС, р-н Бад-Либерверда, н.п. Эстельверда, маршрут 161 на выезде из Эстельверды в сторону Котбуса находится здесь: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000021&p . Захоронено всего 2795 ; Захоронено известных 903 ; Захоронено неизвестных 1892 .

	Автор: Нина . Отправлено: 12:16 08.02.2020 Тема сообщения: для Евгения Герасимова
	Реакция нулевая.... Видимо, так "сильно" это все нужно было оставившему запрос.

Страницы: | 1 |