Портал о Фронтовиках

Тема: Прошу помощи у поисковиков.

Страницы: | 1 || 2 || 3 |

Автор: Нина . Отправлено: 13:57 22.02.2019
Тема сообщения:

УТОЧ Степанов Павел Ефимович, 1895 г.р. уроженец Смоленская обл., Издешковский р-н, д. Васильевское, призванный 12.07.1941 Издешковским РВК, ст. сержант; погиб при бомбежке госпиталя 26.10.1941 (12.07.1941 г. из Издешковского РВК направлен в воинскую часть в г. Михайловское Рязанской обл.; 10.08.1941 г. переехали в д. Бородино Московской обл. в воинскую часть: п/о Бородино, п/я 6, подразделение 4, ст. сержант, командир отделения; работали на копке окопов; Степанов П.Е. заболел и 17.10.1941 г. направлен в госпиталь №144, погиб при бомбежке госпиталя №144 26.10.1941 г.) (по свидетельским показаниям жителя д. Тюрюши Какушкинского с/с Иванова Романа Макаровича, призванного в один день со Степановым П.Е. Издешковским РВК).

Автор: Нина . Отправлено: 13:57 22.02.2019
Тема сообщения:

БЗВ Шульман Израил Абрамович, 1921 г.р., уроженец г. Минска призванный 12.07.1941 г. Издешковским РВК; последнее место службы: 221 озад (221 отд. зенитная артиллерийская дивизия ПВО РГК), ПрибФ (последнее письмо из Калининская обл., г. Кувшиново); пропал без вести в 07.1941 г.

	Автор: Нина . Отправлено: 13:57 22.02.2019 Тема сообщения:
	Издешковский район полностью освобожден 19.03.1943 г., поэтому у кого стоит пропал без вести в 1943 г., мог пропасть и в 1941, и в 1942 г.

	Автор: Нина . Отправлено: 14:00 22.02.2019 Тема сообщения:
	Из ровесников Вашего деда место службы известно у Белякова Павла Ивановича, 1912 г.р. - 124 орс (124 отд. рота связи), 39 А; попал в плен 19.07.1942 г. на ст. Комары.

	Автор: Нина . Отправлено: 14:05 22.02.2019 Тема сообщения:
	Можете для себя иметь в виду 2 запасную стрелковую бригаду, г. Чебаркуль, Челябинская обл. и 124 орс, 39 А. Пропустите всех перечисленных воинов через поисковик ОБД Мемориал по одному. Может быть еще что-то обнаружите.

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 22:58 22.02.2019
Тема сообщения: татьяне васиной

Уважаемая Татьяна, в карточке Васина Г.М. Вы пишите: "...даже в книге памяти смоленской обл.записан другой человек под его данными". Что Вы имеете в виду? Если в Книге данные его, значит это и запись о нем..., а если записан другой человек, то данные, наверное, того другого человека... Что именно записано в Книге Памяти? Пропуская воинов через поисковик хоть по одному, хоть группами, Можете для себя иметь в виду, что если о ком-то есть подробные сведения, то это может означать, что судьба его никак не связана с судьбой Васина Г.М. Во всяком случае, тот, о ком сведения есть, попал в ту часть, в которой учетные и другие документы сохранились, а Васин Г.М. попал в ту часть, которая, например, из окружения выйти не смогла и все её документы в окружении погибли вместе с людьми. Поэтому-то о них ничего не известно и поэтому их считают пропавшими без вести. Интересно бы знать откуда известна дата призыва 12.07.1941, но, если она точна, то в такие дни, когда враг был так близко, мобилизованное пополнение вряд ли отсылали на восток в Чебаркуль, а скорее всего отправляли в ближайшие запасные части или сразу в Действующую армию. Поблизости от места призыва действовали части и соединения, входившие в состав 16-й, 19-й и 20-й Армий. Судьба многих из них трагична - многие попали в котлы, выйти из которых не смогли, поэтому-то их документов и нет...

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 20:45 23.02.2019
Тема сообщения: татьяне васиной

...вот некоторые запасные полки, в которые мог попасть призванный Издешковским РВК в июле 1941: http://www.podvignaroda.ru/?#id=60404375 . Ближайший, судя по всему, 123-й АЗСП - в Вязьме. Прибывание в ЗСП могло быть совсем недолгим - обмундировали, вооружили и в воюющую часть... Можете попробовать запросить в ЦАМО - был ли Васин Г.М. в рядах этого полка.

	Автор: Олег Мальков. Отправлено: 21:32 23.02.2019 Тема сообщения: татьяне васиной
	...а вот пример того, как призванный 12.07.1941 Издешковским РВК оказался в Группе войск ярцевского направления: 44 ск (38, 64, 108 сд) http://www.podvignaroda.ru/?n=80358767

Автор: Большова Нина. Отправлено: 22:38 13.03.2019
Тема сообщения: ищу деда Печенкин Павел Карпович

Здравствуйте, помогите пожалуйста , ищу деда Печенкин Павел Карпович Дата рождения: 0.0.1904 Место рождения: дер.Осташково Национальность: русский Должность: красноармеец Звание: красноармеец Домашний адрес во время войны: дер.Осташково, Поведской сельсовет Родственники во время войны: Печенкина Зинаида Ефремовна-жена Дата призыва: 0.6.1941 Место призыва (военкомат): Новоторжский РВК, Калининская область Дополнительные сведения: последнее место службы ппс 950 , 290 сд , пропал без вести , надеюсь на помощь.

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 19:00 14.03.2019
Тема сообщения: Большовой Нине

Уважаемая Нина, здесь Вы обращаетесь в теме, адресованной поисковикам, но этот сайт не сайт поисковиков, во всяком случае, те поисковики, кто зарегистрированы на сайте, не активны здесь на форуме. Здесь мы непоисковики делимся лишь своими взглядами на те или иные пути решений описанных задач. чтобы что-то отыскать, Вам самой придется стать поисковиком. Вам нудно будет проделать большую работу, результат которой может оказаться ничтожным. Военкомат призыва, судя по всему, был на территории, которая была оккупированной, поэтому, весьма вероятно, что документов военкомата за период призыва Печенкина Павла Карповича, нет. Тем не менее, можете попробовать связаться с военкоматом, чтобы узнать точную дату призыва, состав команды (имена), с которой Печенкин П.К. убыл из военкомата и в какую войсковую часть была отправлена та команда. Очень важно знать откуда известен номер ППС 950? Насколько можно доверять этим сведениям? Фактически, 290-я Дивизия начала формироваться 15.07.1941 в Калязине... Если Печенкин П.К., действительно, был призван в июне 1941, то где он был до начала формирования дивизии? Калязин от Новоторжской деревни Осташково находится на расстоянии более 200 км: https://yandex.ru/maps/-/CCemYYmF . Это далековато, конечно... Хотя, в Истории 290-й СД https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451460140 говорится о призыве и Новоторжцев: https://yadi.sk/i/EX9vfqbvKB82rw . Попробуйте обратиться в Военный комиссариат города Торжок, Торжокского и Кувшиновского районов Тверской области: Адрес: 172002 Торжок Мобилизационная наб.21а Телефон: (48251) 51-444, (08251) 52-330, (08251) 52-430. Вдруг, по счастью, есть у них какие-то сведения о призыве Печенкина П.К. Ну, и, поскольку, известно только о 290-й СД, то и в ЦАМО нужно обратиться: https://archive.mil.ru/archival_service/central/services/inquiries.htm . Шансов что-либо отыскать, на мой взгляд, ничтожно мало...

	Автор: Елена Унджиева. Отправлено: 23:16 13.04.2019 Тема сообщения: Найти
	Тараш Христофор Иванович 1919 г.р. призван 1939г Старо-Кременчугским РВКСталинской обл.Керменчикский р-н на начало войны был политруком.Безвести пропал

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 22:03 14.04.2019
Тема сообщения: Елене Унджиевой

Уважаемая Елена, "политрук" это звание военно-политического состава РККА. Оно соответствует званию "старший лейтенант". Военнослужащий в таком звании, скорее всего, должен был окончить какое-то военно-политическое училище (ВПУ). Призванный в 1939 году в конце года мог быть зачислен в ряды ВПУ и быть курсантом в течение всего 1940 года. Курс подготовки тогда длился один год. Выпускников училищ часто отправляли в какие-то, соответствующие профилю дальнейшей службы, военные школы для получения военной специальности. Обучение в школе могло длиться около трех месяцев, после чего политработник мог уже быть направлен в войсковую часть. Если Тараш Христофор Иванович, действительно, был "политруком", то вполне возможно еще в училище ему было заведено Личное Дело Офицера, которое может находиться в ЦАМО. Обращались ли Вы в Архив? Что Вы думаете о том, почему в ОБД нет сведений о розыске родственниками пропавшего Тараша Х.И.? Сохранились ли какие-то, пусть, и довоенные письма Тараша Х.И., из которых можно понять род войск, номер части, населенный пункт, в котором он служил?

Автор: Валерий . Отправлено: 16:54 24.04.2019
Тема сообщения: Ищу информацию о деде

Здравствуйте ! Ищу любую информацию о своем деде Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Решетников Имя Федор Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1907 Место рождения Удмуртская АССР, Камбарский р-н, с. Мостовое Дата и место призыва 09.07.1941 Камбарский РВК, Удмуртская АССР, Камбарский р-н Последнее место службы п/п 1434 Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 555 Недавно появились новые документы из которых следует, что дед был отправлен в составе 434 маршевого батальона 12.08.1041г.В справки из Камбарского РВК и ЦАМО написано о 357СД судя по номеру ПП, но данная дивизия была отправлена из Удмуртии только 04.11 1941г. следовательно попасть в нее он не мог. Вероятнее всего , что дед попал 186 азсп, но где можно это узнать не знаю. Если у кого-то есть опыт подобного поиска помогите что нибудь узнать, буду благодарен ( во всех отношениях)

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 13:44 25.04.2019
Тема сообщения:

Уважаемый Валерий, сведения , которые Вы приводите, судя по всему, взяты из записи в ОБД ID 58036594. Это Донесение Камбарского РВК, Удмуртской АССР, составленное на основании сведений поданных родственниками пропавших солдат. Номер полевой почты 1434 военкомату сообщила, судя из документа, Решетникова Васса Емельяновна. Порой в таких данных оказывается много неточностей. Номер полевой почты мог быть дан по памяти или из письма, которое к 1946-ми году могло и стать трудночитаемым... Номер 1434 у 357-й СД это номер ППС - почтово полевой станции. Это не тоже самое, что полевая почта... Здесь тоже может быть путаница... Попал ли Ваш дед в ряды 186-го АЗСП можно попытаться узнать в ЦАМО, если документы полка сохранились. В ЦАМО можно обратиться лично в читальный зал или с запросом: https://archive.mil.ru/archival_service/central/requests.htm . В вашем случае очень важным может оказаться документ 23-го ЗСП: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988815006 . Важно понять - куда убыл маршевый батальон 434 в составе ....? Попробуйте поискать во всех базах сведения обо всех, чьи имена записаны, как 2-й взвод 4-й стрелковой роты 1-го батальона 23-го ЗСП - 100 имён.... Быть может найдутся какие-то сходства судеб...

Автор: Валерий . Отправлено: 12:09 26.04.2019
Тема сообщения:

СПАСИБО Все что касается 357СД и 1434ППС я уже перелопатил вдоль и поперек, нет ни каких следов проверили все доступные документы в ЦАМО, Проверил всех бойцов роты , более или менее понятна судьба трех четырех человек . по остальным пустота видимо документы уничтожены или пылятся в архивах, пытаюсь проверить весь батальон,затем буду проверять 435 и 436 маршевые батальоны они отправлялись одним эшелоном. А почему Вы говорите о 2-м взводе , если я правильно понял Решетников Ф.Н. (14 номер по списку) это 1-й взвод. Если владеете информацией подскажите НАВОДЧИК в стрелковом подразделении это ПУЛЕМЕТЧИК

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 21:06 26.04.2019
Тема сообщения:

Нет, Валерий, никаких эксклюзивных сведений у меня, к сожалению, нет. Просто, в документе упоминается только второй взвод, а о первом взводе не написано ни слова. Численность личного состава учебного взвода может быть, как больше, так и меньше, чем предусмотрено по штату для стрелкового взвода. Поскольку в списке упоминаются два командира взводов, то логично считать первых пятьдесят имен в списке личным составом какого-то из взводов. Наверное, Вы правы - первого. По-моему, номер взвода в данном случае, значения не имеет. По прибытии на место назначения все эти временные подразделения переформировывались. Действительно, наводчик - пулеметчик, но это может быть и артиллерист для последующего задействования в полковой артиллерии. В стрелковом взводе по штату было два пулеметных расчета, а в списке наводчики с 7-го по 17-й - десять человек - многовато, даже если это с помощниками наводчиков... Вы ездили в ЦАМО?

Автор: Валерий . Отправлено: 08:12 28.04.2019
Тема сообщения:

Олег (Извините не знаю как Вас по отчеству ) похоже мы опираемся на разные документы . Я рассматриваю список 434 маршевого батальона , ВЫ список 23 ЗСП . Я понимаю, что одно вытекает из другого , если не сложно скиньте ссылку на документ о котором Вы говорите . Для меня это очень важно!!!! За ранее спасибо. В ЦАМО по моей просьбе занимались мои знакомые . Я территориально нахожусь в Ижевске , и не имею возможности работать с документами. этот процесс очень трудоемкий и затратный по времени. На тот момент исходные данные были неточные, поэтому и искали в 357СД

	Автор: Валерий . Отправлено: 08:17 28.04.2019 Тема сообщения:
	Олег еще один вопрос . Мог ли , по Вашему мнению,боец из 434 маршевого батальона каким либо образом попасть в подразделение связанное с танками например в 5 МК?

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 11:57 28.04.2019
Тема сообщения:

Валерий, мы не можем опираться на разные документы, поскольку нет разных опубликованных документов. Вот то, о чем я говорю: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988814807&p=23 ; https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988814807&p=24 ; https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1988814807&p=25 и т.д. В базе у документа ID 1988814807 на 56 листах. Я сделал выборку: https://yadi.sk/d/QhmTr3G7LeWdBg , но еще не закончил сбор записей к ней в базе. Хотя уже вижу, что толку в таком анализе будет мало... Понять бы на какой из фронтов они направлялись - Центральный, Западный или Северо-западный... Качество документа очень плохое - это, явно, не первый экземпляр, поэтому многие имена операторами ОБД прочитаны неверно, но и многие внесены в список, судя по всему, изначально почему-то с искажениями... Команда, возможно, куда-то прибыла (в АЗСП) и оттуда пополнение распределяли по частям и соединениям, возможно 21-й, 22-й А или какой-то еще Армии. Пока я по паре раз встретил упоминание 186-й СД, ППС 1483 и 572... На этом нельзя делать никаких выводов и строить предположений... Боец из 434 маршевого батальона МОГ каким угодно образом попасть в подразделение, связанное с танками..., мог оказаться и в артиллерии, и в авиации, и в любых других родах войск... У кого-то до мобилизации была срочная служба и ВУС... Понятия "маршевый батальон" и "пехота" - не одно и то же. Даже, если исходить из того, что весь личный состав 434-й маршевой роты должен был быть распределенным по стрелковым подразделениям, то таковые были и в составе механизированных корпусов. Мехкорпус это достаточно большое соединение - http://tankfront.ru/ussr/mk.html. В него входили: "...две танковые дивизии, моторизованная дивизия, мотоциклетный полк, одна авиаэскадрилья, дорожный батальон и батальон связи корпуса. Механизированному корпусу придавалась одна авиабригада в составе 2-х ближнебомбардировочных и одного истребительного авиаполков." В моторизованных дивизиях было по два мотострелковых полка... Стрелковые подразделения были в составе механизированных корпусов и бригад...

	Автор: Валерий . Отправлено: 10:19 29.04.2019 Тема сообщения:
	СПАСИБО, если вдруг наткнетесь на информацию о 434 маршевом батальоне , напишите пожалуйста

Страницы: | 1 || 2 || 3 |