Сайт открытый - регистрация необходима только при добавлении информации.

Авторизация
Логин (e-mail):

Пароль:

запомнить



Зарегистрироваться
Забыли пароль?


Организации
Приглашаем к сотрудничеству все организации, которые активно участвуют в сохранении памяти о Великой Отечественной войне. Компании, присоединившиеся к проекту
Статистика
96199
10337
6021
40302
1

Наши баннеры
Мы будем благодарны, если Вы разместите баннеры нашего портала на своем сайте.
Посмотреть наши баннеры







© 2009 Герасимук Д.П.
© 2009 ПОБЕДА 1945. Никто не забыт - Ничто не забыто!
Свидетельство о регистрации СМИ: Эл № ФС77-36997


© Некоммерческое партнёрство "Историко-патриотичекий Клуб "ПатриоТ-34"
Свидетнльство о госрегистрации НО
Свидетельство о внесении записи в ЕГРЮЛ
Регистрация Поиск Фронтовика Поиск подразделения Помощь О проекте
Тема: Ищу место захоронения
Страницы: | 1 |
Автор: Дмитрий . Отправлено: 23:00 14.06.2017
Тема сообщения: Ищу место захоронения
Добрый день. Хочу узнать, где можно получить информацию по местонахождению воинского захоронения, братской могилы. Разыскиваю своего погибшего дедушку. Красноармеец Андреев Семен Андреевич, 1915 г.р. Был убит предположительно 12.07.1942 г. Первичное место захоронения, - Орловская область, Болховский район, деревня Паленка, восточная окраина, братская могила. Последнее место службы - 3 МСБР. Этой деревни нет на картах, предполагаю, что её нет вообще. Просмотрев некоторые сайты со списками и фотографиями братских захоронений, в том числе http://memory57.ucoz.ru, своего деда так и не нашел. Хочется приехать, но где найти это захоронение. Буду очень признателен за любую информацию. С уважением, Дмитрий. 82628@mail.ru
Автор: Олег Мальков. Отправлено: 15:55 15.06.2017
Тема сообщения:
...некоторые имена из числа захороненных в д. Поленка есть в списке этого захоронения: зhttps://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261537842
Автор: Олег Мальков. Отправлено: 00:05 17.06.2017
Тема сообщения:
...стрелок 453-го мото-стрелкового батальона, 3-й мото-стрелковой бригады, красноармеец Андреев Семен Андреевич убит 12.07.1942 и похоронен в братской могиле на восточной окраине д. Поленка (Паленка), (тогда) Болховского р-на, Орловской обл., о чем сделана запись (запись в ОБД № 52454693) в Донесении о безвозвратных потерях упр. 3 мсбр № 21736 от 31.08.1942 (№ записи в ОБД 52435177). В этом же Донесении говорится о потерях 3-й МСБр и захоронениях в населенных пунктах Близново (записи №№ с 52454659 по 52454670), Анновка (возможно так записана Аннина) (записи №№ 52454729, 52454730 и 52454737). Также в базе есть Донесение о безвозвратных потерях упр. 3 мсбр № 25021 от 20.09.1942 (запись в ОБД № 52435178), в котором говорится о пропавших без вести в период 07-12.07.1942 в районе: "дд. Уланово-Паленка" (записи №№ 52454808-52454810; );"Уланово" (записи №№ 52454811-52454833); "Кабала-Близнево-Паленка" (записи №№ 52454834-52454899). Все эти населенные пункты (деревни) видны на фрагменте "Отчетной карты положения частей 61 А с 21.7 по 25.7.1942 г. оперативного отделения штаба ЗапФ. Период с 21.07.1942 по 25.07.1942 г.": https://yadi.sk/i/qk8fctD23KCWP . На савременной карте это место здесь: https://yandex.ru/maps/-/CBQ5aZXo8B . Деревня Поляны Арсеньевского района Тульской области, в которой расположено захоронение https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261537842, находится здесь: https://yandex.ru/maps/-/CBQ5aKqTcB . Между тем местом, где была деревня Паленка и деревней Поляны, на карте по-прямой немногим более 30 км - https://yandex.ru/maps/-/CBQ5a8ADCA В списке этого захоронения есть имена из числа потерь 3-й МСБр (записи №№): 52454649 и 261538536; 52454686 и 261537948; 52454695 и 261537907; и др. Список захороненных в д. Поляны состоит восновном из имен погибших в 1943 и некоторого количества погибших в 1942. Всего в списке 28 имен тех, кто погибли в июле 1942, из них все те записи, которые я просмотрел, это имена бойцов 3-й МСБр, но есть имена и из 342-й СД (записи №№ 261538390 и 51521427). В списке захороненных в д. Поляны есть и имя Андреев Семен Андреевич, но дата смерти - 21.02.1943. Перезахоронение из д. Паленка в д. Поляны, мне кажется каким-то сомнительным... поскольку и велико расстояние, и территории находятся в разных Админстративных районах. Я предполагаю, что имена захороненных д. Паленка были просто добавлены в список захороненных в д. Поляны. Поскольку, речь идет о захоронениях в разных районах разных областей (субъектов Федерации), то, я думаю, обратиться нужно в Управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества: http://mil.ru/commemoration.htm
Автор: Олег Мальков. Отправлено: 00:52 17.06.2017
Тема сообщения:
...если из Паленки останки и переносили, то я бы предположил, что скорее всего, сюда: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89571044 ... Тому подтверждение записи №№: 89571212 и 52454661; 89571184 и 52454618; 89571156 и 52454652...
Автор: Олег Мальков. Отправлено: 15:36 17.06.2017
Тема сообщения: ...исправленный текст
...Все эти населенные пункты (деревни) видны на фрагменте "Отчетной карты положения частей 61 А с 21.7 по 25.7.1942 г. оперативного отделения штаба ЗапФ. Период с 21.07.1942 по 25.07.1942 г.": https://yadi.sk/i/qk8fctD23KCWPV . На современной карте это место здесь: https://yandex.ru/maps/-/CBQ5aZXo8B
Автор: Дмитрий . Отправлено: 22:12 17.06.2017
Тема сообщения:
Большое спасибо за подробную информацию. Да, это захоронение - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89571044 я смотрел одно из первых, просмотрел все фото памятника - но дедулю не нашел.
Автор: Дмитрий . Отправлено: 22:13 17.06.2017
Тема сообщения:
Вы пишите номера записей, я к сожалению не понимаю что это и как ими пользоваться и где смотреть. Не могли бы Вы пояснить.
Автор: Дмитрий . Отправлено: 22:17 17.06.2017
Тема сообщения:
Да, понял только, что это номера на сайте obd-memorial.ru
Автор: Дмитрий . Отправлено: 22:23 17.06.2017
Тема сообщения:
Так получилось, что только сейчас стал искать всю интересующую информацию, поэтому многое не совсем понятно. Но, лучше как говорится поздно, чем никогда ......
Автор: Олег Мальков. Отправлено: 23:03 17.06.2017
Тема сообщения:
...в любой базе данных должен быть атрибут, который позволяет однозначно отличать записи друг от друга. В качестве самого простого такого атрибута чаще всего используют номера записей. Во всех одинаковых полях разных записей могут содержаться абсолютно одинаковые сведения и только атрибут позволяет отличать записи друг от друга. В ОБД все записи имеют свой уникальный номер: https://yadi.sk/i/Vc8jNg7k3KDi7j и https://yadi.sk/i/9BBrl5lk3KDiVC . На Главной странице ОБД есть возможность выбора опции - "Расширенный поиск" : https://yadi.sk/i/3WI82JEl3KDic2 . В режиме "Расширенного поиска" есть окно запроса: https://yadi.sk/i/JZfW5dJi3KDijc , в которое можно вводить любые критерии запроса, либо номер записи. В HTML-версии сайта ОБД номер записи содержится также в адресе гиперссылки: https://yadi.sk/i/0UpzydPn3KDj4i . Интерфейс сайта pobeda1945.su сам по себе очень неудобный и если давать здесь громоздкие ссылки, то текст будет очень трудно читать, поэтому удобнее пользоваться только номерами записей в ОБД.
Автор: татьяна сухачева. Отправлено: 17:15 01.07.2017
Тема сообщения: зубков илья евменович 1909
где захоронение? погиб 21.05.1945, похоронен г.цибинген бранденбургской провинции
Автор: Олег Мальков. Отправлено: 18:36 01.07.2017
Тема сообщения: Татьяне Сухачевой
Уважаемая Татьяна, посмотрите это записи: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57360740 ; https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86083966 ; https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86126143 ...
Автор: татьяна сухачева. Отправлено: 18:56 01.07.2017
Тема сообщения: зубков илья евменович 1909
спасибо! я там и нашла. если правильно понимаю, г.цибинген теперь называется г.цыбинка. там в списках значится зубков илья евменович 1901гр, убит 23.04.1945. мой дедушка 1909гр убит 21.04.1945. помогите разобраться. хочу приехать на могилу. спасибо!
Автор: Олег Мальков. Отправлено: 19:08 01.07.2017
Тема сообщения: Татьяне Сухачевой
...в первоначальном списке он записан, как рождённый в1909 году: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86083966
Автор: Олег Мальков. Отправлено: 19:17 01.07.2017
Тема сообщения: Татьяне Сухачевой
...Татьяна, подобных мелких описок в документах немало. Нет сведений о нескольких Зубковых Ильях Евменовичах, поэтому, мне кажется, Ваши сомнения в том, кто из них Ваш, необоснованы. Все эти записи, очевидно, о судьбе одного человека. Если в записи из Донесения, Вы признаете своего деда, то и все остальные записи о нем же...
Автор: Александр Абрамов. Отправлено: 17:16 09.09.2017
Тема сообщения: Место захоронения
Абрамов Данил Иванович. 1901г.р. Погиб 26.01.1944г.Последнее место службы 37стрелковая дивизия.№ захоронения в ВМЦ 60-236. Помогите пожалуста.
Автор: Олег Мальков. Отправлено: 23:15 09.09.2017
Тема сообщения: Александру Абрамову
http://www.pobeda1945.su/forum/1/topic/2105
Автор: Вера Карасёва. Отправлено: 16:35 21.09.2017
Тема сообщения: Место захоронения
Добрый день. Хочу узнать, где можно получить информацию по местонахождению воинского захоронения, братской могилы. Разыскиваю своего погибшего прадедушку, Воротынцева Якова Афонасьевича, 1903 г.р. Был убит 02.09.1942 г. Первичное место захоронения - Калининская область, Зубцовский район, деревня Лищево, братская могила. Последнее место службы - сержант 371 сд. Этой деревни нет на картах, предполагаю, что её нет вообще. Просмотрев некоторые сайты со списками и фотографиями братских захоронений, своего прадеда так и не нашла. Буду очень признательна за любую информацию.
Автор: Олег Мальков. Отправлено: 19:10 22.09.2017
Тема сообщения:
Уважаемая Вера, если имени разыскиваемого нет списках захоронений, то нужно имена тех, кто вместе воевали, вместе погибли и были вместе захоронены. Если такие имена находятся в списках захоронений, то это означает, что и разыскиваемый похоронен в том же месте, но имя его по каким-то причинам утеряно, например, при перезахоронении. Согласитесь, что если было перезахоронение братской могилы, то вряд ли какие-то выборочно останки переносили, а какие-то оставляли на прежнем месте. Воротынцев Якова Афонасьевич погиб 02.09.1942, сражаясь в рядах 1233-го СП 371-й СД, о чем есть запись в Донесении о безвозвратных потерях № 24267 от 18.09.1942 (в ОБД № записи 1829673). На 16-м листе Донесения со 160-й строки записаны те, кто погибли месте с Воротынцевым Я.А. Некоторые из этих имен есть в списке захоронения: Ржевский р-н, с.п. "Чертолино", д. Погорелки (в ОБД записи №№ 89764171 и 261683603). В новой Карточке воинского захоронения написано: "Захоронено всего - 8332; Захоронено известных - 7501; Захоронено неизвестных - 831". Сейчас мы не знаем историю этого захоронения и почему с 1991 года сведения о том, что "Захоронено всего - 6132" были изменены ровно на 2200 и к 2014 году стали "8332". За ответами на вопросы и с просьбой об увековечивании утерянного имени Воротынцева Якова Афонасьевича в списках этого захоронения, нужно обратиться в Отдел военного комиссариата Тверской области по г. Ржеву, Ржевскому, Зубцовскому и Старицкому районам: 172381, Тверская область, Ржевский район, город Ржев, Партизанская улица, 31. Также можно обратиться в Администрацию муниципального образования – сельское поселение «Чертолино» Ржевского района Тверской области: http://чертолино.ржевский-район.рф/ . При обращении можно ссылаться на записи ОБД №№: 1829873 и 89770315; 1829876 и 89771020; 1829885 и 89767142, 261686392 в 261683603; 1829887 и 89770727; 1829888 и 89765356, указывающие на современное место нахождения останков бойцов, похороненных вместе с Воротынцевым Я.А.

Страницы: | 1 |
Написать новый комментарий
Заголовок:
Комментарий:

При использовании материалов сайта ссылка на www.pobeda1945.su обязательна.