Портал о Фронтовиках

Тема: Место захоронения

Страницы: | 1 || 2 |

	Автор: Олег Морозов. Отправлено: 10:04 23.06.2013 Тема сообщения: Место захоронения
	Мартынов Николай Васильевич 1912г.Танкист погиб 1943г.Место захоронения и осталась ли могила или перезахоронили .

Автор: Георгий . Отправлено: 17:45 23.06.2013
Тема сообщения: место захоронения Мартынова Н.В.

Мартынов Николай Васильевич, 1914 г.р.(так в документах ОБД), ст. сержант, механик-водитель Т-34 302-го танкового батальона 104 танковой бригады согласно донесения о безвозвратных потерях погиб в бою 20.03.1943 г. и был захоронен 0,5 км. севернее д. Аносинки Демидовского р-на Смоленской обл. По всей видимости позже (1952 г.) перезахоронен в братскую могилу на кладбище № 4 поселка Пржевальское Демидовского р-на. Хотя имя Мартынова Н.В. в списках воинского кладбища не указано (достаточно часто встречающаяся ситуация при переносе захоронений), там есть имена воинов, перезахороненных из д. Аносинки, в т.ч. комбат 302-го тб к-н Зеленский И.А.

Автор: Виктор Побединский. Отправлено: 04:24 25.06.2013
Тема сообщения:

НА все ваши вопросы ответят и если нужно, то увековечат его фамилию в списках захоронения ВОЕННЫЙ КОМИССАРИАТ СМОЛЕНСКОЙ ОБЛАСТИ. 214000, г. Смоленск, ул. Маршала Жукова, 12. Зам. военного комиссара (4812) – 38-27-28. Приёмная – (4812) – 68-71-19. Дежурный – (4812) – 38-05-70... Администрации муниципального образования «Демидовский район» Смоленской области -- http://demidov.admin-smolensk.ru/ Адрес администрации: 216240, Смоленская область, Демидовский район, г. Демидов, ул. Коммунистическая, 12... Телефоны администрации: (481 47) 4-11-44, 4-12-52

Автор: Виктор Побединский. Отправлено: 04:24 25.06.2013
Тема сообщения:

	Автор: Георгий . Отправлено: 22:55 25.06.2013 Тема сообщения:
	Олег Морозов, АУ! Информация-то наша пригодилась, чи нет?

	Автор: Наталья Мартынова. Отправлено: 13:06 28.06.2013 Тема сообщения: Помогите найти захоронение
	По данным ОБД Момериал Митряев Михаил Васильевич 1904 г. рождения, уроженец с. Русская Бекшанка Куйбышевской области погиб 18 01.42 г в селе Ржавец Курской области. Помогите найти место захоронения.

Автор: Наталья Алексеева. Отправлено: 23:11 28.06.2013
Тема сообщения: Алексеева Наталья

По данным отдела учета персональных потерь, наш дедушка, Алексеев Данила Ефимович, 1907 г. рождения уроженец д. Н. Урметьево Куйбышевской обл погиб 19.12.1941г.в Тульской обл. и похоронен в д.Овечьи воды. Братской могилы в этой деревне нет. Помогите пожалуйста найти место захоронения. И хотелось бы, чтобы его увековечили в списках захоронения.

Автор: Наталья Алексеева. Отправлено: 23:16 28.06.2013
Тема сообщения: Помогите найти место захоронения

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 00:46 29.06.2013
Тема сообщения: Наталье Мартыновой

Уважаемая Наталья, о ОБД есть две записи о Митряеве М.В. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1477431 и http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1478774 Обе записи выглядят, как об одном и том же человеке. По какой-то причине Вы более позднюю запись оставляете без внимания... Скажите, пожалуйста, почему?

	Автор: Олег Мальков. Отправлено: 00:56 29.06.2013 Тема сообщения: Наталье Алексеевой
	Уважаемая Наталья, из д. Овечьи Воды перезахоронения совершались в с. Архангельское Каменского р-на Тульской области: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261551970

	Автор: Александр Мещанов. Отправлено: 13:23 30.06.2013 Тема сообщения: Румянцев Андрей Никитович
	Здравствуйте. Помогите узнать, куда было перенесено захоронение в Польше? Первоначальное захоронение Белостокская область, Замбрувский район, д.Загробы.

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 15:39 01.07.2013
Тема сообщения: о Румянцеве А.Н.

Уважаемый Александр, В ОБД он записан, как мл. командир 457 СП 129 СД Румянцев Андрей Николаевич, рождения 1905, умерший от ран 26.08.1944 в 196 МСБ (Номер записи – 53705941) По Информации из медицинского документа 196 МСБ в один день с Румянцевым А.Н. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53705941 умер от ран Галактионов М. С. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53705943 , о котором в Донесении о безвозвратных потерях 129 сд записано то, что он похоронен в «Деревне Заремба-Яртузы, Остров-Мазовецкий» http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5019548, поэтому первоначальным местом захоронения, по всей видимости, нужно считать не «д.Загробы», а Zareby-Jartuzy http://goo.gl/maps/52n2D

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 17:17 01.07.2013
Тема сообщения: о Румянцеве А.Н.

Я предполагаю то, что, если перезахоронение совершалось, то, вероятно, оно было сделано приблизительно в 20 километрах от Заребы-Яртузи в г. Замбрув, ул. Мозовецка http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262081263 … В этой братской могиле Захоронено неизвестных - 12013 человек... Достоверными сведениями о захоронениях и перезахоронениях на территории Польши располагает Польский Красный Крест... Здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/30-438-1 есть ссылки на контактные адреса. Можно обратиться и в Совет по Охране Памяти Борьбы и Мученичества (Rada Ochrony Pamieci Walk i Meczenstwa) e-mail: [email protected] http://www.radaopwim.gov.pl/kontakt/ , но они все равно делают запрос в ПКК.

Автор: Наталья Мартынова. Отправлено: 22:47 01.07.2013
Тема сообщения: Олегу Малькову

Да, в ОБД Момериал есть две записи по Митряеву Михаилу Васильевичу. Все данные совпадают, но дата смерти разные и в разных местах. В нашу группу в одноклассниках обратилась внучка этого погибшего с просьбой помочь найти могилу деда. Она написала, что дед похоронен в селе Ржавец Курской области. А я живу в Белгородской области, раньше часть нашей области была в составе Курской области и у нас в районе тоже есть село Ржавец. В списках захоронений села Ржавец его имени нет, в райвоенкомате его в списках захоронений тоже нет. Поэтому я обращаюсь здесь с просьбой помочь в поисках. Может быть в Курской области в селе Ржавец есть такое захоронение. Если нет будем искать в Харьковской области.

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 01:10 02.07.2013
Тема сообщения: Наталье Мартыновой

Уважаемая Наталья, если нет каких-то достоверных сведений о том, что более поздняя запись недостоверна, то я бы предположил то, что ошибочна, все-таки, первая запись о Митряеве М. В., а не вторая... Я полагаю то, что после боя человека могли как-то не досчитаться и поспешно записать в убитые, а потом его найти, но запись при этом так в документе и осталась, но я с трудом представляю, как человек после фактической гибели мог опять оказаться в списках потерь после боя и с описанием каких-то обстоятельств гибели... Хотя, конечно, на той войне могло быть так, как не могло быть... Не только Митряева М. В. нет в списке захоронения в Ржавце, но и всех остальных бойцов, погибших в том бою в том месте. В Курской и нынешней Белгородской областях по несколько Ржавцев и других населенных, упомянутых в донесении, поэтому я пока затрудняюсь показать на карте в каком Ржавце мог погибнуть Митряев М. В.... С другой стороны, по каким-то причинам часть бойцов, погибших в бою 24.03.1942 года в селе Байрак Волчанского района Харьковской области были похоронены и сейчас находятся в списках братской могилы http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84079181 , http://memorial.kharkov.ua/Bayrak2, а некоторые были оставлены на том же поле боя. Если оставленных хоронили уже оккупационные войска, то делалось это, наверняка, без соблюдения процедур и точно установить место захоронения, я полагаю, что сейчас уже невозможно. Я думаю, что нужно положиться на интуицию, принять какое-то место гибели, как наиболее вероятное и там обратиться к местной администрации и военному комиссариату за увековечиванием имен погибших в списках, например, вышеупомянутой братской могилы. Ошибка со временем может быть исправлена, если где-то при раскопках будут обнаружены и достоверно идентифицированы останки Митряева Михаила Васильевича, или она не будет исправлена никогда, или интуиция подскажет верно место его захоронения... В любом случае, я считаю то, что результатом будет внесение его имени на мемориал там, где он или воевал, или где покоятся его однополчане, или там, где на самом деле его прах.

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 20:15 02.07.2013
Тема сообщения: Наталье Мартыновой

В Донесении о безвозвратных потерях 81 СД за № 2588 от 03.03.1942, где записан красноармеец Митряев Михаил Васильевич, рождения 1904, как убитый 18.01.1942, кроме Ржавца еще упоминается три места захоронения: Волобуевка, Щолоково, Казачье: http://maps.yandex.ru/-/CVV9r0-d ... Судя по всему, в Донесении речь идет именно о Ржавце, в котором и есть современное захоронение http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260207584, ...но также Ржавец в качестве места, откуда совершались перезахоронения, встречается в списках братских могил: Шебекинский р-н, Маслово-Пристанский с/с, с. Маслова Пристань, Белгородская обл. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260221037 ; с. Береза, Дмитриевский р-н, Курская обл. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261628421 ; Поныровский р-н, с. Первые Поныри у медпункта, Курская обл. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260597691 ; Краснояружский р-н, с. Репяховка, Белгородская обл. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260212523

Автор: Наталья Мартынова. Отправлено: 21:38 02.07.2013
Тема сообщения: Олегу Малькову

Большое спасибо, Олег за вашу информацию, вероятнее всего это действительно первая запись. Села Щеловоко и Казачье расположены в близи села Ржавец, и если бои этой дивизии шли там,значит он и погиб в наших местах. Обращусь в еще раз в наш райвоенкомат с этим вопросом

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 00:42 03.07.2013
Тема сообщения: Наталье Мартыновой

На мой взгляд вероятней всего то, что место смерти указано во второй по времени записи, т.е. о том, что он погиб в бою 24.03.1942 года в селе Байрак Волчанского района Харьковской области. А обращаться в военкомат, я думаю то, что нужно не с вопросом, а с просьбой внести его имя в списки захоронения на основании сведений из Донесения... Удачи Вам!

Автор: Наталья Алексеева. Отправлено: 22:41 06.07.2013
Тема сообщения: Олегу Малькову

Большое спасибо, за вашу информацию, мы очень надеемся, что он там, хотя в захоронении этой деревни не указано, я просматривала, из каких деревень производилось перезахоронение в с Архангельское. Вы не подскажите как проверить информацию. т.к.в бр. могиле 149ч. не опознаны

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 23:30 07.07.2013
Тема сообщения: Наталье Алексеевой

В Донесении о безвозвратных потерях упр. 356 сд № 2747 от 06.03.1942 вместе с Алексеевым Д.Е. (записан, как Алексеев Данил Ефимович) есть,например, красноармеец Маслов Павел Петрович, рождения 1904 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52167390 и он же в списке захоронения http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261552055 ... Это указывает на то, что и остальные из Донесения о безвозвратных потерях упр. 356 сд, записанные, как похороненные в " д. Овечьи Воды " могли быть перезахоронены в с. Архангельское. Для увековечивания имени Алексеева Д.Е. нужно обращаться в местный военный комиссариат и к Администрации. Я не вижу оснований по которым могли бы отказать в восстановлении имени Алексеева Д.Е. в списке захоронения.

Страницы: | 1 || 2 |