Портал о Фронтовиках

Тема: место захоронения - ИЩУ

Страницы: | 1 || 2 || 3 |

Автор: Дмитрий . Отправлено: 02:01 10.05.2017
Тема сообщения: место захоронения - ИЩУ

ищу место захоронения фронтовика Омельченко Онистрата. по документам ОБД место захоронения - Лославский округ село Тужичка (Польша) интернет по этому запросу выдаёт карточку фронтовика Кириченко Федор Петрович с тем же местом захоронения. печально но реального места на сегодняшний момент я так и не нашёл, хотелось бы туда попасть , просто не нахожу где это. ПОМОГИТЕ найти или разобраться.

	Автор: Олег Мальков. Отправлено: 09:19 10.05.2017 Тема сообщения:
	...имена захороненных в Тужичка встречаются здес: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86424091

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 10:12 10.05.2017
Тема сообщения:

Уважаемый Дмитрий, в конце сороковых - начале пятидесятых практически все захоронения на территории Польши были перенесены с места на место с целью "укрупнения". Могилы переносом обычно с территорий 3-5 соседних районов (посвятив). Как я понимаю, сведения в протоколы эксгумации вносились с тех такличек, которые были на могилах. По всей видимости, состояние табличек, сделанных в полевых условиях, к тому времени было уже, в ряде случаев, неудовлетворительным или таблички вовсе отсутствовали. В протоколах эксгумации я нигде не встречал сведений о присутствии при процедурах представителе советских министерств обороны или иностранных дел. Большой проблемой была транслитерация имён с русского на польский. Теперь мы имеем дело со списками захоронений, в которых измены - результат транслитерации уже с польского на русский. Порой имя изначальное не имеет ни одной одинаковой буквы с именем конечным. Официальный путь один - обращаться в Центр розыска и информации Российского Красного Креста. Ответ будет нескорым, но официальным, дающим права на визы и т.п., в случае положительного результата поиска. За неофициальным ответом можно обратиться в Цент розыска Польского Красного Креста и в польский Совет по охране памяти борьбы и мученичества. Ссылки дам позже, поскольку под рукой только планшет, а с ним все это делать очень неудобно...

	Автор: Олег Мальков. Отправлено: 13:49 10.05.2017 Тема сообщения:
	...прошу прощения, планшет активно исправляет мои слова, а из-за неудобства интерфейса сайта, я пропускаю его правки. В тексте местами получается ерунда, как с именами при их транслитерации.

	Автор: Елена . Отправлено: 18:19 10.05.2017 Тема сообщения: ищу место захоронения
	Ищу место захоронения своего дедушки: Давыденко Ивана Васильевича. Первичное место захоронения: Ленинградская обл. Островский р-н д. Толетяхи.

Автор: Дмитрий . Отправлено: 23:02 10.05.2017
Тема сообщения: Спасибо большое

Благодарен Вам Олег. Пересмотрел по вашей ссылке, к сожалению Омельченка Онистрата https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4358782 нет в том захоронении. и дальше я даже примерно не знаю где искать так как село Тужичка даже не выдаёт. Но всё равно благодарен.

	Автор: Олег Мальков. Отправлено: 07:18 11.05.2017 Тема сообщения: Дмитрию
	...непонятно кто или что не выдает Вам Тужичнку и какой интернет выдает Вам карточку. Но, все равно, на здоровье...

	Автор: Олег Мальков. Отправлено: 07:50 11.05.2017 Тема сообщения: Елене
	...понятно - "Толстухи" это Толстяки. Из этого места останки погибших перезахоранивали сюда: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261127538 . Подробнее напишу позже...

	Автор: Олег Мальков. Отправлено: 09:23 11.05.2017 Тема сообщения: Елене
	...это теперь планшет изменил "Толетяхи" на "Толстухи".

	Автор: Лена Плюснина. Отправлено: 17:14 11.05.2017 Тема сообщения: Ищу пропавшего без вести
	Ищу место захоронения Швецова Николай Семоновича 1907 призвали с Шестаковского РВК д.Залесье 22.08.1941 на сайте Мемориал запись пропала связь с ним 13.01.1942 выбыл 05.1942 числиться без вести пропавщий

	Автор: Евгения Бушуева. Отправлено: 21:04 11.05.2017 Тема сообщения: ищу место захоронения прадедушки
	Здравствуйте, помогите найти место захоронения моего прадедушки Сазонова Евстафия Максимовича. Погиб 23 марта 1942 года в Старой Руссе.

Автор: Надежда Бай. Отправлено: 21:48 11.05.2017
Тема сообщения: Ищу прадеда Бай Семена Петровича

Помогите найти захоронение прадеда Бай Семена Петровича, 1902г..р. Убит в26.03.1945. По данным сайта захоронение Германия,Силезия, д. Вейсач, восточнее, 800 м.помогли найти что Это была деревня Waissack которая имеет название Vysoka Высока, но она расположена уже на территории Чешской Республики (хотя отдалена от города Neustadt который по польски именуется Prudnik Прудник всего на 6 километров в южном направлении). http://mapa.szukacz.pl/?&lat=5...nięty punkt.

Автор: Надежда Бай. Отправлено: 21:48 11.05.2017
Тема сообщения: Ищу прадеда Бай Семена Петровича

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 21:52 11.05.2017
Тема сообщения: Дмитрию

...По запросу "Польша, Катовицкое воев., пов. Водзислав, с. Тужичка" в ОБД есть 73 записи. Это имена бойцов 242 Гв. СД, погибших в этом районе. В Донесеним выкопировка места погребения: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4358739&page=8 (расположение дивизионного кладбища). Расположение могил на кладбище: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4353286&page=7 Выкопировка в Донесении сделана с этой карты: https://yadi.sk/i/sxHtNBbh3J3ziQ . На современной карте место, где располагалось дивизионное кладбище, приблизительно здесь: https://goo.gl/maps/ZzQQVaaJJG52 (49°59'17.6"N 18°26'33.7"E). Я так понимаю, что административно сейчас это в черте города Водзислав-Слёнски. Само кладбище здесь: https://goo.gl/maps/iBaudN9CtJt Ниже попарно - запись из Донесения и запись из списка захоронения №№ в ОБД: 4353315 и 86424451; 4353326 и 86424152; 68093791 и 86424360; 4358783 и 86424232... Потери других войсковых частей 4513356 и 86424207. Посмотрите... Я проверил не 100% записей, но и найденные вполне, на мой взгляд, убедительно указывают на то где могут находится останки Омельченко О.П. Об том захоронении: http://www.sgvavia.ru/forum/547-1588_3. Почему-то не работает сайт Совета Охраны Памяти борьбы и Мученичества (Rada OPWiM): http://groby.radaopwim.gov.pl/ . Быть может, это из-за пика нагрузки или там делают какие-то преобразования... Центр розыска и информации Польского Красного Креста: http://www.pck.pl/pages,13_100.html

	Автор: Олег Мальков. Отправлено: 22:10 11.05.2017 Тема сообщения: Елене
	Всё оказалось совсем просто - Давыденко записан, как Довыденко https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261127846 . Подтверждением тому что это не совпадение - записи в ОБД №№: 53232302 и 261128780; 53232303 и 261128254; 53232304 и 261128285; 53232306 и 261127735; 53232307 и 261128127...

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 14:40 12.05.2017
Тема сообщения: Надежде Бай

Уважаемая Надежда, к сожалению, сайт https://pamyat-naroda.ru/documents/ , где нужно посмотреть документы и карты 391-й СД, 93-го СК и 59-й А, по-прежнему не работает. Здесь на сайте очень неудобный интерфейс и он искажает диакритические знаки, возможно поэтому, ссылка, которую Вы даете, показывает Варшаву на карте Польши. Тем не менее, видимо, что записанное в Донесениях 391-й СД, место захоронения "...Силезия, д. Вейсач/Вейсак", это где-то здесь: https://goo.gl/maps/Uyt6pccqeVG2 . Я посмотрел оба Донесения №№ 58734 и 50622 (записи в ОБД №№ 4684001 и 4278775). Возможно я что-то и пропустил, но я нашел записи №№ 4684020 и 262042864; 4278934 и 262042739; 4278940 и 262042768; 4278942 и 262042864... Посмотрите, все эти записи указывают на то, что из числа захороненных в "д. Вейсач/Вейсак" встречаются имена в списках братских могил "р-н Брунталь, г. Брунталь, участок городского кладбища", Северо-Моравская обл., Чехия: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=262042710 В этом месте "Захоронено всего 781; Захоронено известных 253; Захоронено неизвестных 528". Я считаю, что есть основания полагать, что останки Бай Семена Петровича находятся в этом захоронении среди "неизвестных". Если Вы гражданка России, то за официальным подтверждением Вам нужно обратиться сюда: http://www.crirkk.ru/finder_2.htm . Если Вы не россиянка, то Вам нужно обратиться в Службу розыска своего национального отделения Красного Креста.

Автор: Рустам Абдинов. Отправлено: 14:56 12.05.2017
Тема сообщения:

Помогите найти могилу дяди, сержанта Абдинова Гасана ,1922 г. р. перезахороненого из д. Рязаньцэ , в д. Лейпалингис ул. Капу, воинское кладбище , ни могилы , ни в списках , на этом кладбище не нашел . Если можете помогите пожалуйста ! Заранее благодарен !

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 16:31 12.05.2017
Тема сообщения:

Уважаемый Рустам, в списках на этом кладбище его имя есть. Могила Вашего дяди находится на том месте. Вот эта запись в ОБД https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151321881 это и есть опубликованный скан списка имен тех, чьи останки захоронены на этом кладбище. Это сканированная копия документа, хранящегося в ЦА МО. Правда, качество сканирования документа - отвратительное. Несмотря на это, на первом листе Учетной Карточки воинского захоронения можно прочесть: Представитель местных органов власти - Самоуправление Друскининкое телефоны и адрес интернет-сайта. Я так понимаю, Вы были на кладбище, но на плитах имени Абдинова Гасана не нашли...? По всей видимости, на плитах есть имена только те, которые были известны на время создания монумента. Позже, видимо, плиты не обновляли и имена, считавшиеся неизвестными не добавляли. На том же первом листе написано, что "...реставрационные работы на средства Российской Федерации произведены в 2004 году. Состояние на 2010 г. неудовлетворительное". Видимо, не очень большие средства были... Попробуйте связаться с кем-нибудь из руководства Друскининкайского самоуправления: http://www.druskininkai.lt/go.php/eng/Mayor/1 . Спросите - когда планируются работы по обновлению мемориальных плит и с кто со стороны РФ взаимодействует с ними по этой теме? Что они ответят? С этими же вопросами можно, я думаю, обратиться сюда: http://structure.mil.ru/structure/ministry_of_defence/details.htm?id=9739@egOrganization

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 18:18 12.05.2017
Тема сообщения: Рустаму Абдинову

Имена всех, записанных на 2-м листе (3-я страница) Донесения о безвозвратных потерях № 53126 штаба 352-й сд от 14.08.1944, как захороненных "5СС м. сев. зап. Русанцы Литов. ССР" (записи в ОБД №№ с 55543797 по 55543803), включены в список захороненных в "д. Лейпалингис, ул. Капу, воинское кладбище". Я так понимаю, обоснованность этого включения нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть. Можно обратиться в Общественную организацию «Институт военного наследия»: http://www.militaryheritage.eu/kontakti с вопросом об обоснованности сведений о месте захоронения Абдинова Гасана, поскольку, я так понимаю, именно их документы (Паспорта захоронений) выложены в ОБД. Какое имеет отношение к этим сведениям Российское Министерство обороны, мне пока непонятно...

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 18:43 12.05.2017
Тема сообщения: Рустаму Абдинову

...выше я написал неправильно. Паспорта захоронений хранятся не в ЦАМО, а это "...документы фонда «Паспорта захоронений», хранящиеся в ВМЦ ВС РФ (ныне – Управление Министерства обороны РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества)".

Страницы: | 1 || 2 || 3 |