здравствуйте. Помогите найти место захоронения деда. На сегодня смог найти следующую информацию: воевал в 629 СП, 134 СД. Был призван в 1942 году Наукатским РВК. П/П 73630. По ОБД Мемориал пропал без вести в ноябре 1943 года, связь же была прекращена в августе 1943 г. Спасибо.
Здесь Списки потерь 134 СД с 1941 по 1945 гг. http://www.teatrskazka.com/Raznoe/DivDocs/DivDocs01-2.html \ Изучайте и узнаете названия области, района и нас. пунктов, где шли бои, гибли и хоронились воины дивизии и полка в сентябре - ноябре 1943 г...
Уважаемый Акылбек, из этой точки своих знаний о судьбе Дыйканова Касыма Вам вряд ли удастся сдвинуться без собственноручной работы в архивах ЦАМО.
Сведения о "П/П 73630" основаны, скорее всего, на информации от родственников Дыйканова, предосталенной в Янги-Наукатский РВК Ошской обл. в 1947 году.
Скорее всего этот номер п.п. взят из обратного адреса письма, написанного 19.08.1943. Сохранилось ли это письмо? Насколько однозначно там читаем номер? Искажение номера хотя бы в одну цифру может повести по ложному следу с напрасной тратой времени, сил и средств.
В ОБД в записях о бойцах и офицерах 629 СП 134 СД, погибших во второй половине августа 1943, указаны места захоронения в Пречистенском р-не Смоленской области (в основном, юго-юго-западнее Пречистого) http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3399944&page=6.
Сейчас село Пречистое, Духовщинский район -https://maps.yandex.ru/-/CVGPNRMD , Починок - https://maps.yandex.ru/-/CVGPRZjY .
Довоенная карта этой местности: http://www.etomesto.ru/map-rkka_n-36-a/?z=1&x=32.444371027851&y=55.413045392696
Здесь http://militera.lib.ru/memo/russian/eremenko_ai3/02.html (и далее в тексте книге Маршала Советского Союза Еременко А. И.) – кое-что о событиях лета-осени 1943, в которых участвовали части 134-й СД.
Если не будут (не были) найдены останки вместе с медальоном, то найти место захоронения Дыйканова Касыма, скорее всего, уже невозможно. Возможно, в виде могилы оно и не существует. В архиве, возможно, удастся отыскать последнее упоминание о К. Дыйканове в списках 629-го СП. Если повезет, то возможно удастся установить последнюю дату, когда Дыйканов был жив, по боевым документам можно будет установить в каких событиях участвовала его войсковая часть и месть, где произошли события , в которых К. Дыйканов пропал без вести. Возможно, в предполагаемом месте гибели есть или было воинское захоронение, в котором есть или были погребены неизвестные, тогда будет возможным обратиться в местный военкомат и к местной Администрации с просьбой восстановить имя Дыйканова Касыма из числа «неизвестных».
Возможно, Дыйканов попал в плен и там был убит до учета немецкой концлагерной системой... Возможно, он был ранен и отправлен в медицинскую часть, но по каким-то причинам мог скончаться до того, как был записан в госпитальные книги, поэтому в его войсковой части его могли не считать погибшим, а у медчасти могло не оказаться никаких на него документов и он мог быть погребенным, как "неизвестный" в числе многих других.
Нельзя также исключить возможность того, что имя Дыйканова Касыма есть в тех или иных списках, но в результате многократно ручного переписывания имя могло быть искажено до неузнаваемости… Как бы то ни было, дальнейшие ответы нужно искать в ЦАМО...
Спасибо большое. Всю инфо пока через ОБД Мемориал находил. Немного непонятно еще следующее: "связь прекращена" и ""пропал без вести". Получается связь прекращена 19 августа 1943 года, а пропал без вести в ноябре 1943 года. Какую дату брать за основу? Если ноябрь, то это уже будет Белоруссия (где-то в лиозненском районе, если же август - то это еще не Белоруссия)...
да, буду надеяться на свою удачу. Кстати, за неделю нашел младшего брата деда: Дыйканов Мамыт (был записан Диканов Мамат); тоже считался без вести пропавшим. А выяснилось, что погиб на Украине под Харьковом. Даже нащел место захоронения через изучение документов совершенно других погибших солдатов. директор Музея А. Парамонов в с. Липцы также подтвердил мои догадки.
Скорее всего:
"связь прекращена" - это когда последняя весточка родственникам. А "пропал без вести" - это когда числится безвозвратной потерей в военной части.
интересно, а разве как-то фиксировались где-то у командиров частей письма солдат родственникам? или же по месту и по факту получения писем командиры получали типа обратной связи от родственников солдат какие-то письма?
А может быть такое, что "связь прекращена" означало, что солдат послан, скажем, в бой и после боя составлен отчет о потерях? кстати, учет о потерях в отделениях, взводах, ротах и т.д. велся на ежедневной основе или раз в неделю/месяц? По логике, должно быть ежедневно...
Акылбек,судя по всему,заключение о том,что Дыйканов Касым пропал без вести выносилось Янги-Наукатским РВК в ноябре 1947 г.по запросу родственников.Родственники указали ,когда было последнее письмо.Далее стандартная процедура-добавляется определенное количество месяцев и указывается время пропажи б/в.Очевидно в другие документы потерь ,как отметил выше Олег,солдат не попал,или они не сохранились,или ещё не найдены.Вариантов много.
да.., согласен с вами, возможно так и было. Единственно, родственники возможно указали дату отправки письма Дыйкановым К. Значит и искать нужно с 19 августа 1943 г. и далее. Ведь он мог написать потом и 2-3 письма, которые просто не дошли. И поиски могут уйти в 1944 год....
спасибо Вам огромное, что уделили время! Обязательно поделюсь информацией, если что-то еще смогу найти или буду выходить на вас, чтобы посоветоваться.
здравствуйте
нашел http://kluchnik-v.narod.ru/KP-03/00002.htm
по нему получается, что 629 СП имел ппс 1712, часть 20... Поисковик http://old.v-ipc.ru/Ref/pps.asp дает информацию что это 131 МД - прокуратура (КОВО)
что-то непонятно... или я не в ту степь ушел?
здравствуйте нашел http://kluchnik-v.narod.ru/KP-03/00002.htm по нему получается, что 629 СП имел ппс 1712, часть 20... Поисковик http://old.v-ipc.ru/Ref/pps.asp дает информацию что это 131 МД - прокуратура (КОВО) что-то непонятно... или я не в ту степь ушел?
здравствуйте.
Хотел бы обратиться к Олегу Малькову. Олег, как вы и писали, видимо, я пошел по ложному следу. В Книге памяти Кыргызской Республики, Ошская область, Ноокатский район, том 2, стр 115 наткнулся на запись: "Дехканов Касым, 1910 гр., призван в 1941 г., погиб в бою 25.06.1943 г., похоронен в Мгинском районе Ленинградской области". Помогите, пжл, узнать какая воинские части вели бои в июне-июле 1943 г. в указанном районе.
кстати, то что в ОБД мемориал был указан пп 73630, там я пролистал все донесения 1943-1944 годов по 134 СД..., но деда не нашел.
спасибо заранее