Портал о Фронтовиках

Тема: помогите найти захоронение

Страницы: | 1 |

	Автор: Виктор Ильин. Отправлено: 22:02 12.02.2015 Тема сообщения: помогите найти захоронение
	воевал в 68 гв.стрелковом полку 23 гвардейской стрелковой дивизии и 12 мая 1942 года вел бой в районе дороги Кестеньга-Окунева губа. Там он и погиб в кв.2244. Погибшего надо искать в этом районе

	Автор: Георгий . Отправлено: 22:39 12.02.2015 Тема сообщения:
	Четыре одинаковых сообщения. А, собственно, кого (ФИО, год и место рождения и пр.) надо искать?

Автор: Александр Куприянов. Отправлено: 08:00 13.02.2015
Тема сообщения: Ильин Иван Иванович

Информация из донесения о безвозвратных потерях, Фамилия Ильин, Имя Иван, Отчество Иванович, Дата рождения/Возраст __.__.1913, Место рождения Карело-Финская ССР, Кондопожский р-н Последнее место службы 23 Гв. сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 12.05.1942 Первичное место захоронения Карело-Финская ССР, оз. Лука-Ламбина, около Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58, Номер описи источника информации 818883, Номер дела источника информации 211 , http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1488777 , Донесения о безвозвратных потерях Номер донесения 10966 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях, Дата донесения 07.06.1942, Название части 23 Гв. сд , http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1488712&page=6 .

Автор: Александр Куприянов. Отправлено: 08:03 13.02.2015
Тема сообщения: Ильин Иван Иванович

Информация из Книги Памяти, Фамилия ИЛЬИН, Имя Иван, Отчество Иванович, Дата рождения/Возраст __.__.1913, Дата выбытия 12.05.1942, Название источника информации Книга памяти. Республика Карелия. Том 3, http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=402605538 , Похоронен : Карелия, около оз. Луки-Ломбина.

Автор: Александр Куприянов. Отправлено: 10:55 13.02.2015
Тема сообщения: Ильин Иван Иванович

Виктор, фронтовик Иванов Алексей Алексеевич в одном списке с вашим фронтовиком под № 52 перезахоронен в братскую могилу п. Кестеньга. Количество похороненных - неизвестно.http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260020003&page=1 , Информация о захоронении Страна захоронения Россия Регион захоронения Республика Карелия Номер захоронения в ВМЦ 10-32 Первичное место захоронения Лоухский р-н, п. Кестеньга Вид захоронения братская могила Состояние захоронения удовлетворительное, Количество могил 1, Захоронено всего - неизвестно Захоронено известных - 836 Захоронено неизвестных- неизвестно, Кто шефствует над захоронением - Кестеньгская средняя школа , http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260020003&page=2 .

Автор: Михаил Коновалов. Отправлено: 13:20 14.02.2015
Тема сообщения:

Информация о безвозвратных потерях. Коновалов Иван Федорович 1907 г Ташкент ул Туркениша-Харе 19 Кировский РВК Узбекской ССР Ташкент Кировский р-н ЗФ616 СП Умер от ран 09.01.1942г место захоронения г.Москва Орджоникидзе 4 крематорий г Москвы. Это мой дедушка.Подскажите пожалуйста где можно найти списки этой братской могилы. Заранее благодарю.

Автор: Александр Куприянов. Отправлено: 13:57 14.02.2015
Тема сообщения: Коновалов Иван Федорович

Информация из списков захоронения Фамилия Коновалов Имя Иван Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1907 Дата смерти 09.01.1942 Страна захоронения Россия Регион захоронения Москва Место захоронения г. Москва, ул. Орджоникидзе, 4, филиал Московского крематория , http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=269045391 . Информация о захоронении Страна захоронения Россия Регион захоронения Москва Номер захоронения в ВМЦ 77-130 Первичное место захоронения ул. Орджоникидзе, 4, филиал Московского крематория Дата создания современного места захоронения __.__.1941 Дата последнего захоронения __.__.1946 Вид захоронения братская могила Состояние захоронения хорошее Количество могил 1 Захоронено всего неизвестно Захоронено известных 0 Захоронено неизвестных неизвестно Кто шефствует над захоронением в/ч 83420; з/д им. Орджоникидзе; средняя школа № 639 , http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261648723&page=282 .

	Автор: Александр Куприянов. Отправлено: 14:04 14.02.2015 Тема сообщения: Коновалов Иван Федорович
	http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261648723&page=1 , http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261648723&page=2 , http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261648723&page=3 , http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261648723&page=4 , http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261648723&page=5 , и так все 989 страниц.

Автор: Фаина Шикова. Отправлено: 23:38 17.02.2015
Тема сообщения: Алтухов Константин Зиновьевич

Добрый вечер! Помогите пжл. найти могилу прадеда. Нам извесно что захоронен он в 40 км от города Оппельн, Нижняя Саксония. Воевал в составе 749 СП 125 СД 1 украинского фронта. Как указано в документах ЦАМО, в районе населенного пункта Готесдорф принимал участие в боях, проходивших 28.01.45г. Попал в госпиталь 3548 ХППГ. 08.02.45 был награджен медалью "За отвагу! 16.02.45 имеется запись что он скончался, был похоронен в братской могиле №7 место 16, как мы уже писали в 40 км от Оппельна. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62540410 Огромная просьба , помогите найти информацию где может быть это захоронение. Это очень важно для его Дочери (нашей бабушки) она ищет могилу отца всю жизнь.

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 13:44 19.02.2015
Тема сообщения: об Алтухове Константине Зиновьевиче

Уважаемая Фаина, поскольку неизвестно Ваше гражданство, то, в общем, последовательность действий следующая: - получить архивную справку ЦАМО (для россиян - http://dyn.archive.mil.ru/archival_service/central/requests.htm) ; - обратиться с запросом в свое национальное отделение Международного Красного Креста (для россиян - http://www.crirkk.ru/finder_2.htm ); - параллельно можно обратиться в Польский Красный Крест http://www.pck.pl/pages,13_100.html и Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши http://www.radaopwim.gov.pl/kontakt/ ; - и ждать ответа… Сведения об Алтухове Константине Зиновьевиче записанные в книге погребения 3548 ХППГ указывают на первоначальное место захоронения – «Германия, 40 км зап. г. Оппельн, пос. Бух(и/е)ц, сев. зап. сторона»… Там же были захоронены, в частности: Семенов Владимир Иванович - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62540404 и Лемешев Владимир Сергеевич http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62540400 (вероятно есть и другие)…. Судя по всему, их же имена есть в списке захоронения в г. Ключборк, ул. Опольска http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86220462 : http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86222095 ; http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86221477 … Я полагаю, что искать останки Алтухова Константина Зиновьевича нужно там же…

	Автор: Олег Мальков. Отправлено: 14:21 19.02.2015 Тема сообщения: об Алтухове Константине Зиновьевиче
	Возможно, упомянутый в донесении Бухиц, показан на этом фрагменте карты (...положения войск фронта за период с 27.04.1945 г. по 30.04.1945 г. - 60043724) https://yadi.sk/i/Qk7mQBA7en29r , тогда это современный Buszyce https://goo.gl/maps/HjU8H

Автор: Фаина Шикова. Отправлено: 00:45 22.02.2015
Тема сообщения: Алтухов Константин Зиновьевич

Олег, доброго времени суток! Большое спасибо что откликнулись, за помощь и информацию. К сожалению в указанных вами списках нашего прадеда нет. Вопрос в том, что и погибшие записанные рядом с прадедом на одной странице так же не значатся в списке захоронения данного кладбища, хотя по записям книги погребения должны лежать рядом. Вы не знаете , случайно с чем это может быть связанно? У них же на странице нет отсылки к п. Бухиц, как у указанных вами погибших солдат. Вы не знаете , возможно они могли быть погребены в районе Опполье, но на другом кладбище? В любом случае, будем пытаться найти его через архивы и красный крест ( благодаря вашей подсказке).

Автор: Олег Мальков. Отправлено: 23:45 22.02.2015
Тема сообщения: об Алтухове Константине Зиновьевиче

Уважаемая Фаина, здесь http://soldat.ru/hospital.html есть Справочник дислокации госпиталей РККА в 1941-1945 годах, по сведениям которого, Лечебное учреждение - Хирургический полевой подвижной госпиталь 3548 находился в районе Бухиц с 15.02.1945 по 15.03.1945. Как правило, госпитальное захоронение делалось в каком-то одном месте в течение срока нахождения Лечебного учреждения по месту дислокации. Вы можете сделать запрос в архив военно-медицинского музея http://milmed.spb.ru/index.php/archivalreferences с целью установить место первоначального захоронения Алтухова К.З. Конечно, могло быть как-то иначе, но, на мой взгляд, маловероятно то, что достаточно большое госпитальное захоронение в Бухице расформировывалось путем переноса останков на разные кладбища в окрестностях Ополе. Скорее всего, эксгумировали всех и всех же перенесли в другое одно место. Вряд ли следует рассчитывать на то, что при эксгумации и повторном захоронении была соблюдена та же последовательность расположения в могиле, какая была и первоначально, поэтому записанные на разных листах госпитальной книги погребения могут оказаться в одной могиле и наоборот. Сейчас уже нет неучтенных советских захоронений в Польше и нет захоронений с неопубликованными в ОБД списками. Есть, конечно, потерянные захоронения, но, коль скоро, чьи-то имена из списка книги погребения ХППГ 3548 найти удается, то захоронение в Бухице вряд ли было потеряно. Есть другая проблема - при перезахоронении потеряно было очень много имен. Массовые перезахоронения в Польше велись в конце 40-х, начале 50-х, когда уже окончательно были установлены новые границы Германии и Польши. Перезахоронения совершались при безучастном отношении со стороны советской военной и дипломатической администраций. При эксгумации имена устанавливались по табличкам на могилах. Можно предположить какое качество табличек могли обеспечить похоронные команды при погребении в полевых условиях. К началу 50-х таблички могли уже прийти в негодность, кроме этого - многие имена до неузнаваемости искажались при транслитерации, в результате чего значительное количество имен было утрачено. Так в вышеупомянутом захоронении в г. Ключборк из 6278 Захороненных всего, Захоронено неизвестных – 4204 (67%)… Говоря то, «искать останки Алтухова Константина Зиновьевича нужно там же…» я не имел в виду только списки, а в случае отсутствия его списке, что это якобы должно означать, что его нет и в захоронении. Для меня очевидно то, что на сегодня имя Алтухова К.З. утрачено и в каком-то захоронении его останки находятся, как останки «неизвестного». Я надеюсь на то, что Польский Красный Крест может установить из какого места куда были сделаны перезахоронения. Установить в какой именно могиле из 170-ти находятся останки Алтухова К.З. на предполагаемом кладбище в г. Ключборк, я думаю, что уже невозможно. Попробуйте отыскать в ОБД все записи о тех, кто записаны в базе под номерами с 62540376 по 62540424 (48 имен). Попробуйте отыскать в ОБД также все записи обо всех, считающимися похороненными в могиле № 25 из списка http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86220462 . Быть может, появятся какие-то аргументы в пользу каких-то версий, но как бы то ни было, разошлите вышеупомянутые запросы.

Страницы: | 1 |